Niek L,
ik maak me daar ook zorgen over! Straks wordt het voedsel aanbod (als je over werkelijk voedsel aanbod zou kunnen spreken?) schraler, nou dan is het verdroogde spul natuurlijk aan de beurt!

Kan die rommel niet gemaaid worden en met een opraper, afgevoerd worden? Oké, dan zit het wortelstelsel er nog wel in, maar dat zien we volgend voorjaar dan wel weer! Het is maar een optie hoor?
Groet, Corinne Polpe

Ja Sylv,

Iedereen en alles in de natuur heeft het momenteel moeilijk….en het wordt er de komende dagen niet ‘beter’ op….integendeel, steeds warmer

Ook alle dieren hebben het niet makkelijk….wel of niet wild….een dode ekster als resultaat??

Het zorgelijke voor de dieren, ook in de OVP, is de uitdroging van alle planten, struiken en bomen.
Ik hoorde dat óók de bijen hier al mee te maken hebben…..zij zijn onmisbaar voor ons allemaal en van grote invloed op de voedselketen……maar met deze droogte en uitdroging kunnen ook de bijen niet voldoende goed voedsel vinden !!!…met alle gevolgen van dien…..

Goed van de paarden op het filmpje hierboven: lekker met je ‘voetjes’ in het water….lekker slim….ga ik ook doen.
Zo zie je maar…… Wij hoeven ze dat niet te vertellen.

Groeten

Hi Astrid,
nog even, het was mij toendertijd ook opgevallen van deze 4jarige heckrund!
Ik heb het omcirceld en er een ❔ vraagteken bijgeplaatst! Wél met de gedachte, het zal wél een bepaalde reden hebben? Maar ik voelde ook woede én verontwaardiging! Ook de gedachte, “waar zijn wij mensen, in godsnaam mee bezig”? Groet, Corinne Polpe

Ik heb begrepen dat niet iedereen in de buurt woont van de OVP.
Veel kritiek lijkt derhalve te zijn gebaseerd op de informatie van anderen/ van derden en heeft men niet met eigen ogen kunnen aanschouwen.
Dus hoe weet men op afstand dan wat er momenteel wel of niet groeit in de OVP?

De informatie van ‘derden’ die niet positief is neemt men wél ‘voor waar ‘ aan , maar alles wat SBB filmt of schrijft en die daar dagelijks aanwezig is, deugt bij voorbaat al niet.

Hoe kan men oordelen als men slechts afgaat op informatie van derden ipv. op eigen ervaringen en informatie.?

Veel van deze kritieken komen daarom niet onderbouwd en overtuigend over….eerder bevooroordeeld.

En dat is weer het mooie van dieren: die kennen geen vooroordeel.

Het is allemaal leuk en aardig, de madeliefjes en de wilgen, maar de wilgen zullen inmiddels allemaal wel verdwenen zijn in de barre winters, de madeliefjes verdrukt door het JKK.

Lees de laatste alinea van het stuk goed!
De rest mag ook maar de laatste alinea, vind ik dus wat er hier in Nederland mist bij SBB, vooruit kijken en daarop anticiperen.
https://www.horses.nl/algemeen/albert-voorn-over-oostvaardersplassen-waar-zijn-we-in-nederland-beland/

Sylv, schei eens uit te proberen mij woorden in de mond te leggen, wij hebben de dieren in een ONGESCHIKTE ruimte gedumpt.

De mens is hard, de natuur is gewoon de natuur.

Corinne,

Je hebt gelijk
Of het gaat om censuur? Lijkt me van niet , doch mogelijk wordt daar nog een berichtje voor gestuurd?

grt
Sylv

Poema,
Wat kun je toch alles uit zijn verband rukken.
Ja wij moeten zorg dragen voor de natuur die ons nog rest, en dat is dank zij de mens niet veel meer.
En ja de natuur gaat zijn eigen .
Voor God spelen vind ik meer diegene die denken dat ze de natuur op hun manier wel even na kunnen maken.
Zoals hij er in hun ogen uit moet zien met alle gevolgen van dien.
En al jij en Sylv er zo van overtuigd zijn dat de gr.gr. het prima kunnen redden waar zijn dan de corridors nog voor nodig.
Ze hebben het toch zo goed in jullie ogen

Beste Sylv,
jouw stelling. (21/07/09.25):
“Zorgen voor betekent niet altijd dat je het perse goed doet”.

Mijn antwoord :”Ik weet voor de volle 100% zeker dat zorg dragen voor omheinde dieren, die totaal niets meer te eten hebben, en die je te eten geeft GOED DOET”!
Dat krijg je niet uit mijn systeem Sylv.!…….
Groet, Corinne Polpe

Sylv.
Ik heb van Mikal uitleg gehad betreffende mosterdzaad en neem dat aan.

Maar als ik jou reactie op Astrid lees draai je zaken wel erg om naar wat jij geloof of vindt

Je zegt dat ze niet tussen het Jacobskruid grazen, bekijk het filmje.

Je zegt dat ze zelf kiezen wat ze kunnen eten, lees wat Tanja schrijft, als het voldoende aanwezig is.

Je zegt hoe kunnen ze het anders volhouden.
Nou meer dan 3000 konden dat dus niet

Dan zeg je het gros van de dieren was al ziek. Ongeacht leverfalen.
Hoe zou dat komen als ze zelf zo goed in staat zijn zich gezond te houden

Dan geeft je de bijvoerploegen de schuld van grote aanwas.
Maar die aanwas is al geboren zonder dat vorig jaar is bijgevoerd hoe kan dit dan.

Je suggereert alsof men het fijn vind dieren af te schieten.
Denk dat niemand dit fijn vind.

Je zegt dat de flevolandse kinderen leren dat gr.gr. zomaar afgeschoten mogen worden.
Wie leert ze dat dan.
Wordt ze dan ook geleerd dat je dieren mag laten verhongeren en daarna afschieten.

Je zegt dat SBB word om de oren word geslagen maar lees dat er niet in

Ik begrijp werkelijk jou argumenten niet.

Fijn te lezen dat Tanja zich zo diplomatiek correct opstelt beste Astrid Damstra?

Kijk p.tv…dor.. zelf eens in het veld.

Dan zie je in het grote open gebied,
waar zw mosterdkruid en st. Jacobskrkr groeit
GEEN enkel K-paard, Edelhert, Heckrund staan/rondlopen/grazen!

De dieren begeven zich naar andere gedeelte’s van het gebied

Dus voor de zoveelste x :
De dieren weten intuitief wat ze moeten/kunnen eten!

Daar hebben ze echt geen mevr. Damstra voor nodig om hen vooraf te waarschuwen ,zodat ze nou net niet datgene eten wat mevr. Damstra als niet juist adviseert.

Alsof de grote grazers het zelf niet weten uit welk voor hen geschikt voedsel te kiezen.
‘Hoe” in hemelsnaam kunnen die gr gr het anders tot dit moment nog steeds volhouden, als ze idd steeds de verkeerde voedselkeuze’s maken?
Dan waren ze zelf toch allemaal al lang ‘fluitje mest ?’

Steeds maar weer,
ongeacht wetenschappelijke bewijzen welke vaak later toch weer weerlegt worden,
te bedenken dat die gr gr zelf’ hun voedsel niet zouden kunnen kiezen is een GROVE belediging naar alle grote grazers in totaal!

En het lijkt me heel belangrijk om even jouw definities van een gedomesticeerd paard hier te noteren mevr. Damstra,
want verwarring zaaien is heel gemakkelijk door de OVP-paarden ‘eventjes” te beschrijven als alle andere paarden op deze wereld.

Het gros van de onderzochte dieren was al ziek, ongeacht leverfalen of iets anders.
Natuurlijk waren ze ziek anders waren ze niet op de onderzoekstafel terecht gekomen.
Er zijn altijd overal ongeacht gedomesticeerd of wild dier ongezondere/zwakkere exemplaren,
welke helaas bepaalde kwalen dan ook eerder oplopen…….

Vooral niet geloven wat Sbb op dit blog schrijft….en maar weer onderuit proberen te halen…

Doch mevr. Damstra,
Sbbers dat zijn toch echt ”de’ mensen die een aantal zaken in het veld waarnemen welke niet’ altijd door bezoekers of anders-georienteerde ‘ waarnemers waargenomen kunnen worden.

En dat heeft niets met geheimzinnigheid of verstoppertje spelen te maken, dat is gewoon vakmanschap.

Het zou aangenaam zijn als voor alle te vinden/gezochte voedselproblematieken,
iedereen eindelijk eens ging ‘voor de uitbreiding van het gebied ipv het gekissebis over het voedsel.

Er zijn overal in Nederland ecoducten aangelegd ,zelfs voor vlinders!!!

In Flevoland blijven we hangen’ op het ongezonde voedsel en komt er geen corridor of ecoduct of enz….en zo komen we geen steek verder.

Fijn toch , dat afschot straks komt steeds dichterbij….

En de bijvoerploeg maar weer eens van stal halen en het gek vinden dat er de nieuwe aanwas volgend seizoen nóg ongewenst’ alsnog groter is ….

En buiten het terrein tamelijk naief, vervolgens, zoeken naar wederom een oorzaak om Sbb mee om de oren te slaan.
Niet netjes dus.

Uitbreiding (met aangepast beheer) is de enige optie voor een andere voedselbevoorrading.
Zeer stressvol de dieren uit dit gebied naar een ander voor het dier onbekend gebied, daar worden de dieren en hun familie’s blij van ?
Zeker weten van niet.
‘Migreren was toch het toverwoord?

Als daar nu eens meer energie in wordt gestoken mevr. Damstra, dan lijkt me dat ‘iets’ gezonder’ voor zowel dier als mens.

Flevolandse kinderen leren dat grote grazers zomaar afgeschoten mogen worden lijkt me vanuit historisch oogpunt een zeer zwaar beladen optiek.

grt
Sylv

Fijn te lezen dat Tanja zich zo diplomatiek correct opstelt in het gesprek met Mikal.
Best logisch omdat Free Nature en SBB intensief met elkaar samenwerken.

Tanja heeft de paarden nog nooit JKkruid zien eten, maar erkent wel dat er een kudde leverschade hierdoor opliep.
Je kan ook niet alles zien, begrijp ik.
Fijn dat het bij andere beheerde kuddes niet voorkomt.
Zo jammer dan dat leverfalen bij het merendeel van de onderzochte dieren op de OVP wél geconstateerd is.
Zou ook graag wat foto’s zien van het wormkruid dat de dieren op de OVP zouden kunnen eten om zichzelf gezond te houden…..

Voor de zoveelste keer: De basisvoorwaarden voor een kans op een gezond leven voor de dieren is er niet op de OVP!!

Wat ik storend vind aan het blog is dat een ‘vrijlevend’ dier tegenover een ‘gedomesticeerd’ dier wordt gezet in het blog.
Een pony op de OVP is net zo gedomesticeerd als de andere paarden op de wereld (behalve przewalski paarden, die zich dan ook niet laten domesticeren, net als zebra’s bijvoorbeeld.)

Ook andere paardenrassen kunnen zich nog prima handhaven in een voor hen geschikte omgeving en weten wat ze wel en niet kunnen eten.

Wat is de ervaring van Tanja met hoefbevangenheid in natuurgebieden??

Respect voor de boswachter om een blog te plaatsen. Wat een stelletje zuurpruimen die OVPgekkies. Die snappen er helemaal niets van. Laten ze zich aub met bio industrie oid bezighouden, lijkt mij nuttiger. Want dankzij de acties van de gekkies worden er straks zo’n 2000 gezonde dieren afgeschoten. En dan maar zeuren over te weinig water en jacobskruiskruid. Idd wat een trieste personen

Duidelijk uitleg voor degenen die dat nog niet wisten. Maar je zal bij elk feitelijk verhaal al die reacties krijgen van mensen die er totaal geen verstand van hebben, maar wel een mening. Wat een triestheid.

Het is een mooi verhaal van Tanja en ook geloofwaardig.
Zegt echter niets over de omstandigheden in de OVP.
Zelf als je gedomestiseerde dieren ergens loslaat en hun normale voedsel raakt op gaan ze over op al wat nog evt. eetbaar is.
Niet alleen de dieren in de natuurgebieden doen dat, ook mensen, gewoon overlevingsdrang, dus niks bijzonders.
Ken een verwaarloosd paard dat een deel van de houten balken in zijn stal had weggegeten omdat hij niks anders had.
En inderdaad als dieren beschikken over voldoende voedsel, planten soorten houden zij zichzelf gezond.
Nu is algemeen bekent dat overbegrazing de bodum uitput en juist de gezonde plantensoorten doet verdwijnen.
Wat overblijft zijn vaak giftige niet eetbare soorten, dat is ook wat je in de OVP kunt observeren. Zie ook vele filmjes en foto,s gemaakt op verschillende plaatsen in het gebied.
Riet eten de dieren zolang het jong en groen is, later in het jaar word het taai, onverteerbaar en bevat weinig tot geen voedingsstoffen meer, stilt dan misschien alleen de honger een beetje.
Het klopt ook Sylv dat ontsnapte en uitgezetten dieren overleven en zich voortplanten, tot ze in hun door mensen beperkte leefgebieden geen voedsel meer vinden. En in het leefgebied van de mens gaan zoeken
Dan heten ze overlast en worden afgemaakt, zwijnen, ganzen, bevers, herten.
Maar de mens heeft daar wat op gevonden, in elk natuurgebied worden tegenwoordig wel grazers uitgezet, maak het mooi af met hekken en laat ze zich maar mooi aanpassen aan het gebied.
Kunnen we er op een afstandje of zelf op de wandelpaadjes van genieten

Voedsel op jammer dan moeten ze zich maar resetten, lukt dat niet schieten we ze wel af.
Als ze maar uit onze van hun ingenomen woonomgeving wegblijven.
Diersoorten sterven niet voor niks uit, ze hebben steeds minder ruimte, in de door mensen vervuilde wereld.
En die zelfde mens vind dat hij bepaalde soorten dan her en der achter hekken kan plaatsen in door hun uitgekozen gebieden, zonder natuurlijke vijanden waar ze dan aan hun lot worden overgelaten in naam van de natuur.
En dan tegen andere die het er niet mee eens zijn zeggen geloof in de overlevingskracht van de dieren.
Nou daar geloof ik in, alleen kunnen de dieren niet op tegen de oprukkende mens die al hun overlevingsstrategien pareren , afstraffen en of vernietigen, ze trekken dus hoe dan ook aan het korste end

Beste mensen,
We kunnen praten tot Sintjuttemis! Daar schieten de grote grazers géén sodemieter mee op! De stelling die door pro SBB mensen gesteld wordt, dat het ondanks de honger en ellende wél meevalt door de enorme aanwas van véél jong nageslacht, kijken niet verder dan hun neus lang is! De realiteit is een totaal andere: hoe armer en slechter het is voor mensen (zie voorheen derde wereldlanden), hoe méér kinderen er verwekt werden! Dat is een verhulde voorzorg/overlevings strategie! Al eerder heb ik de vergelijking gemaakt dat mensen op dieren lijken en vice versa! To the point: qua overleving, verschillen we echt niet van elkaar! PUNT!…….
Groet, Corinne Polpe

En weeeerom hetzelfde verhaal : De beste kapiteins staan altijd aan wal !

Altijd maar weer datzelfde suggestieve gedrag, terwijl “KIJK eens verder als jullie neuzen lang zijn, Annemarie, Corrie, Corinne en Corina.

Als jullie ZO goed weten hoe het allemaal zit met het st. jacobskruiskruid , dan zie je ook in al die afgelopen jaren het volgende …..(OOK elders !!!)………

Als’ het niet bestreden wordt dan verplaatst over een aanatl jaren het gewas zich over het gehele terrein en nadien wordt het steeds minder.

Er zijn onderzoeken naar gedaan hoe dat resultaat tot stand komt. Daar is zover als ik weet nog geen 1duidig antwoord op.

St jacobskruiskruid bestaat al eeuwen. Wilde dieren (ongeacht of je het met de term wilde dieren’ wel of niet eens bent, die ”weten” wat ze moeten/kunnen eten of moeten laten staan. Eten ze het wel dan helaas dan kunnen ze er op den duur mogelijk ziek van worden en overlijden. Is er niets anders te eten? Ook dan helaas. Dat heet (ook) :Natuur.

Er bestaat geen enkel onderzoeksburo,
gerund door Konikpaarden, Edelherten of Heckrunderen ,
welke de wetenschappelijke gezondheidsfeiten,
voor ‘hun” soort wel eens even beter onderzoekt dan die mens !

Deze dieren nl hebben zelf zulke betere geweldige zintuigen dan de mens……daar halen wij het als ‘soort” niet bij…………

En ’toch” menen wij als mens’ keer op keer, het voor juist die wilde dieren wel even allemaal uit te rekenen te berekenen en tolereren we niet dat er soms gewoon letterlijk een afvalrace is vnl afhankelijk van een aantal seizoens-momenten + mensen die beheersmaatregelen nemen die niet voor de wilde dieren van toepassing zijn.

De Natuur slaat haar eigen wegen in,
In zoverre als we nodig zijn als soort
om de wilde dieren te helpen bij beschutting + uitbreiding van het gebied om te kunnen migreren , daar zijn de dieren meer mee geholpen dan steeds dat gekissebis hier op Sbb .

Immers de grote grazers lezen al die rapporten toch niet!

Groet
Sylv

.

Hallo Mikai,
Mooi filmpje die grazende paardjes, deze zien er op het oog ook goed uit.
Gelukkig vinden ze nog wat gras tussen al dat groen
Als ik het goed zie lopen ze in een veld van hoefblad en jacobskruiskruid, beide zeer giftig.
Nu eten ze dit onder normale omstandigheden niet, maar deze planten nemen wel steeds meer plaats in van de eetbare vegetatie, ze moeten het gras er tussen echt zoeken.
Je buik kan wel rond zijn maar rond betekent niet automatisch gezond.
Ben wel benieuwd wat
de ervaringsdeskundigen als Tanja de Bode dan van een graasgebied vind met zo,n overvloed aan giftige planten i.p.v. gezonden kruiden

Dag Corina, ik denk dat die halve boventanden in het gebit van de Konikpaarden veroorzaakt is door :
1.Ondervoeding.
2.En door het voortdurend afschrapen van boomschors en stamuitholling bomen (zie foto’s).
Groet, Corinne Polpe

Leuk om te lezen
Echter mijn gedomesticeerden paarden
eten ook graag wilgentakken, riet en verse jonge distelkoppen, als tussen doortje.
Hoe is de ervaring m.b.t. voedselschaarste.
Zijn ze dan eerder geneigd giftige planten te eten.
En wat denk jij dat de oorzaak kan zijn van toch wel menig paard met halve tanden in voornamelijk het bovengebit.