Aandacht. Heb je een lening nodig? Wij bieden de volgende soorten leningen zakelijke leningen, hypotheekleningen, schuldconsolidatieleningen of andere soorten leningen? BRIDGE FINANCE SERVICE staat voor de deur met een goedkope lening tegen een rentepercentage van 2% per jaar. We zijn al jaren in deze sector en we hebben de mogelijkheid om aan de vraag van onze klanten over de hele wereld te voldoen en het interessante deel ervan, is dat we onze leningstransactie met de klant in minder dan een week afsluiten. LET OP: wij bieden een lening met een minimale looptijd van 5 jaar tot een maximale duur van 20 jaar.
Neem voor meer informatie over onze lening contact met ons op via e-mail: (bridgefs@hotmail.com) Voor whatsapp +15187197216
Bedankt en God zegene terwijl je je aanmeldt.
Mr. Richard Roger.

Corrie,

Onze laatste reacties kruisten elkaar.

Maar ik wil nog even op uw laatste bericht reageren.
Ik lees uit uw reactie dat wij het op sommige punten gewoon eens kunnen zijn.

Het is inderdaad zo dat wij hier in Nederland niet echt van oer natuur kunnen spreken.
Maar ik denk dat met name in de OVP indertijd toch wel spontaan iets onverwachts is gaan groeien en bloeien ….. dat dus tevens de verschillende vogelsoorten aantrok.

De bodem daar is uiteraard met en door mensenhanden aangelegd (héél Flevoland trouwens )…..maar toen gebeurde er toch iets heel onverwachts zonder menselijk ingrijpen.
En daar mogen we best zuinig mee om gaan….vind ik….

Dat we ook evalueren ‘ hoe het nu verder moet en of het zo verder moet’ dat is iets wat we ons wel degelijk af kunnen vragen.
Zo’n evaluatie heb ik ook geen problemen mee.

Maar ik vind het een beetje ver gaan om te zeggen dat ‘het allemaal achter ‘het bureau’ wordt bedacht…..
Daarin verschil ik met u van mening…….
Dat er ‘specialisten’ ( ecologen, biologen, etc.) aan te pas komen om het gebied te begeleiden vind ik eigenlijk wel heel normaal….
Als er niet ingegrepen wordt/werd dan zou de OVP nu misschien een ondoordringbaar bos geworden zijn….
Maar er werd gekozen voor een vogel gebied….. En dan moet zo’n gebied inderdaad worden ‘begeleid’ om tot goede mogelijkheden voor de vogels te komen.

In dat grote Serengeti wordt ook echt wel ingegrepen….ook daar lopen de dieren tegen ‘hekken’ aan…… En ook daar komt toch echt wel het menselijk brein en mensenhanden aan te pas.
Maar wel op veel grotere schaal!

Mensen roepen verontwaardigd dat er vogelsoorten verdwijnen in de OVP….. Maar dat er weer (meer) andere voor in de plaats komen vergeet men dan te melden.
En nogmaals (ik heb dit ook al eerder genoemd) mijn mening hierover is dat de aanleg van de Marker Wadden hier ook van belang zullen zijn en invloed zal hebben op de vogelstand in de OVP…

Hoe dan ook….. We kunnen concluderen dat U en ik voor een deel best wel op dezelfde golflengte zitten…..maar niet helemaal….dat is duidelijk

En dat moet kunnen….. Als we maar respect hebben voor elkaar en onze meningen….dan kan daar ‘gewoon’ over gesproken worden.

Prettige avond nog.
Tea

Mevrouw Corrie,

Verschil van mening moet kunnen….. En zal er altijd zijn …zeker in deze kwestie.
Maar ook ik respecteer uw mening …uiteraard.
Dus daar kunnen wij elkaar vinden. 🙂 🙂

Ook Vr. Groeten en een prettige avond nog.

Corrie
Mogelijk kun je dan Tea een aantal punten benoemen waar jullie” het wel mee eens zijn. Ook wij respecteren andersdenkenden, doch zoals Tea dat duidelijk vermeld heeft dat is niet omgekeerd evenredig.

Met welke groepering werk jij, als ik dat vragen mag? Mogelijke website?
Tot hoors maar weer.

Mevrouw Corrie,

Ik ben serieus en wil een ‘gewoon’ antwoord geven:

Met alle respect….Mikal kan uit hoofde van haar functie niet reageren op de aantijgingen aan haar adres…..
U weet toch ook hoe zeer SBB onder vuur ligt!!….

Dus het is zo voorspelbaar…u ziet het op dit blog, ….als zij zich op dit blog zou verdedigen dan zou het hek hélemaal van de dam zijn….dan zouden al die tegenstanders die haar als een snotaap behandelden en masse helemáál op haar lós gaan en haar verbaal ‘afslachten’.

Want u ziet het wel ( en IK óók): het één lokt gewoon het andere uit.
Ik vind haar dus héél verstandig dat zij zich niet verweert….. Maar dat maakt tevens het gedrag van die respondenten nóg walgelijker (die 7 mannen in Praag tegen 1 !!!)
U denkt toch niet dat zij dit leuk vindt??

Dus zij is zo verstandig om zich stil te houden….maar ondertussen gingen die mispunten gewoon door (sorry ik heb er geen ander woord meer voor).

Alsof dát iets bijdraagt aan een inhoudelijke discussie.
En o. tegen dát wangedrag heb ik mij aldoor verzet…..en neem het voor iemand op als ik dat nodig vind.
Hetgeen mij uiteraard niet geliefd gemaakt heeft bij de ‘meerderheid’ van dit blog. Maar het zij zo.

Verder ben ik er echt niet op tegen om de OVP ’tegen het licht te houden’
Dat is al een paar keer eerder gebeurd met o.a. ICMO en ICMO2.

En ja, ik ben pro corridor in welke vorm dan ook.
En ja, ik vind het prima als het beheerplan goed bekeken wordt en er misschien aanpassingen komen.

Maar ik ben tegen anticonceptie, tegen bijvoeren en tegen transportatie.
En ik ben tegen het feit dat er meer recreatie moet komen voor de mensen….die is er al genoeg.
Ik ben ook ben tegen het ADVIES van van Geel om het begrazingsgebied te beperken.

En dat is mijn goed recht….maar wordt mij niet in dank afgenomen door al die mensen die zo tegen mij roeptoeteren over dingen die inderdaad niets met het onderwerp OVP te maken hebben….maar allemaal over mijn persoontje gaan.

Ik heb overigens al die punten al zo vaak genoemd op dit blog en dan zijn er nóg mensen die zeggen dat ik NIET zeg hoe ik erover denk en wat er volgens mij zou moeten/kunnen gebeuren.

Ik heb eerder al heel overzichtelijk punten opgenoemd waar ik voor of tegen was omdat iemand er naar vroeg.
En wat was daarop het antwoord?| ” ik ben het er niet mee eens”…en verder niets
Nee, dát draagt bij aan een ‘goeie’ discussie.!!???
Ik,geloof wél dat de dieren in een soort winterstand gaan en daardoor minder voedsel nodig hebben.
Maar ja , als je dat zegt….dan ben ik weer zo’ n ‘dierenhater’ die graag dieren wil zien lijden….ja hoor…daar zou ik dan van genieten!!???
Het zijn allemaal emotionele beschuldigingen die onze kant uit komen….maar die totaal ongegrond zijn en kant noch wal raken.

Ik ben het niet met u eens dat de dieren eerst uitgehongerd worden voordat ze geschoten worden…. Daarvoor is dat vroeg-reactief beheer opgesteld.
Maar,…mogelijk zou dat misschien aangepast kunnen/moeten worden….Maar dát laat ik aan de ‘professionals’ over…..en niet aan al die respondenten die tegen zijn.

En ja, ik ben het wél met Sylv eens: wij Nederlanderszijn totaal vervreemd van de natuur !
Vooral omdat het gebied door de ligging zo volkomen zichtbaar is …. En wij dus nu openlijk worden geconfronteerd met de natuur ….. Daarom wordt het nu onderworpen aan kritiek en demonstraties.

Overigens: ik heb niet gezegd dat u tegen de corridor zou zijn.

Wat mij echter opvalt is dit: mensen trappen dan wel zo tegen ons aan omdat Sylv en ik dat als één van de belangrijkste opties beschouwen ….. Maar dan beginnen die mensen die zeggen wel voor een verbinding te zijn ineens weer te roepen dat dat achterhaald is ….en het is niet zaligmakend etc….. Duurt te lang, maar dan moeten we ons ineens weer over een 50-100 jarenplan buigen…..want die optie van de corridor moet herzien worden etc. Etc?….
Wat moet ik daar dan van denken???…IK weet het niet….geen touw aan vast te knopen…… en ik snap het ook niet meer.
Nou ja, mijn moeder zei altijd: “Niets veranderlijker dan een mens’.
Zij leeft niet meer , maar zij heeft nog wel steeds gelijk.

Ik heb niet gezegd dat ik er mee stop,…..ik heb ongeveer aangegeven dat ik op bepaalde respondenten niet meer reageer….. Dat is wel zo rustig.

Maar ik moet toegeven…. Die neiging om te stoppen heb ik wel….want het is een totale warboel geworden, die hele zgn. blog discussie…..
Zoals ik al zei: dit blog is een hele propaganda stunt geworden voor tegenstanders.
……maar ik laat me niet wegblazen door verbaal ‘geweld’ tegen mij persoonlijk.

Ik moet nu weg.
Prettige dag

Niek L,
Allemaal ” is niet door mij genoteerd. Doch genoeg veehouders die speciaal kwamen kijken.

Zelfs namens 1 of andere vh-organisatie, waar ik de afgekorte naam niet meer van weet kwamen met 4 man sterk en lieten hun ongeloof qua tegenstanders duidelijk blijken.

Tea,
Klopt helemaal dat andere ook niet altijd correct reageren o.a. naar Mikal.
Maar Mikal is ws. oud genoeg voor zichzelf op te komen
Deze mensen zijn echter niet meer aanwezig op deze blog.
Jullie zeggen ook regelmatig dat je er mee stopt maar blijven stug doorgaan.
En wie zegt dat ik/ wij tegen de corridors zijn.
Maar ook dan is een beheersplan noodzakelijk.
De commisie van Geel heeft advies uitgebracht, maar wat brengt het om op dit blog daar inhoudelijk op in te gaan.
Dat wilgen eten niet slecht is voor o.a. paarden weet ik ook, maar het dient te nimmer als hoofdvoedsel, kan dan zelf schadelijk zijn.
Geloof ook in de overlevingskracht van de gg maar dan moeten ze wel een eerlijke kans krijgen.
En ik geloof niet dat ze die hebben in een afgesloten gebied als de OVP, ze hebben ook niet zelf voor deze leefomgeving gekozen.
Daarbij zijn er verschillende actie groepen, dus ook die kun je niet allemaal over een kam scheren.
Ben het ook met jou eens dat er veel meer dierenleed is, echter als paarden op een kaal weiland niet worden bijgevoerd wordt er ook aan de bel getrokken.
Word ook veel actie ondernomen tegen de bio industrie, hondenfokfarms enz.
Maar hier gaat/ ging het o.a. over uithongeren van gg. grazers voordat ze een genadeschot krijgen.
Die 3000 heeft het dan toch aan overlevingskracht ontbroken op die 56 km2.

Kom op Corinne, je weet het: Tea zowel als jij tellen voor minimaal 10 !

Mijn dubbele espresso is op :.
Tea heeft nog een capucino in het vooruitzicht
En jij een bakkie thee in deze ?

Ooit komt het goed , minimaal beter.

Fijne zonnige dag verder allemaal.
Vooral ook de grote grazers dat ook van harte gewenst natuurlijk.

Het gaat ook dit blog óók over u mevrouw Corinne.

Maar u heeft dat niet eens in de gaten….want dáár leest u lekker makkelijk overheen.

U heeft het over de pot en de ketel….

Hier is er nog één : de splinter in andermans ogen en de balk in uw eigen ogen.
Kent u die??

In ieder geval spreek ik u nog gewoon aan met uw naam!
Daar kunnen anderen misschien een voorbeeld aan nemen????

Ja, het gaat over u Tea.
Mvg, en sterkte ermee!
Corinne Polpe

Sylv,

Je begrijpt wel, mijn dag is nu wel verpest….ik had wel zin in een cappuccinootje.

Vooral als meneer Erik ons zou tracteren.

Maar ja, het leven is wel leuk, maar soms moet je toch je teleurstellingen slikken.

Vr. Gr.

Mevrouw Corrie,

U heeft gelijk als u zegt : ‘ Ik begrijp werkelijk niet wat nog het doel is van dit hele gebeuren’!

Ik namelijk óók niet…… En daarom word ik er zo melig van.

En eigenlijk zou u Sylv en mij moeten bewonderen:’want wij laten ons NIET wegsturen van dit blog door een groep die denkt de wijsheid in pacht te hebben en de rest van de wereld daar mee te moeten bombarderen.

Maar ik ben er natuurlijk allang achter dat er met deze groep mensen geen zinnig woord te wisselen is…..en ook daarom word ik er zo melig van.

Dit hele blog is gewoon één grote propaganda stunt voor tegenstanders…meer niet!

En degenen die dat niet accepteren zijn de boosdoeners!!???

En ja mevrouw Corrie: ik heb toevallig geen enkel begrip voor de wijze waarop momenteel die acties gevoerd werden en worden.
En vindt u het dan normaal zoals Mikal, de boswachter verbaal beledigd werd door tegenstanders op dit blog?
Het is niet voor niets dat bovenaan dit blog geen naam meer staat maar gewoon:
Staatsbosbeheer 1 !!!
Dat is NIET omdat Sylv en ik Mikal beledigd hebben!!!!
Gaat u DAAR eens over nadenken ipv. Sylv en mij als de boosdoeners aan te wijzen.
Vindt u het raar als ik dergelijke ongepaste aantijgingen aan het adres van Mikal afkeur?

Dat beledigen van Mikal heeft namelijk OOK NIETS met de inhoud van het onderwerp te maken….. Maar DAAR hoor ik u dan weer NIET over.
Maar mag ik???…… mag IK daar dan wél kritiek op leveren, alstublieft.?….op dat ongepaste gedrag van tegenstanders tov. iemand die haar werk doet en daar ook achter staat.
Ik heb het voorbeeld al eerder aangehaald: die 7 Nederlanders die in Praag 1man in elkaar trappen omdat hij zijn plicht deed…. Precies hetzelfde deden tegenstanders op dit blog verbaal naar Mikal….die haar plicht deed.
En of je het daar nu wel of niet mee eens bent…ZO behandel je iemand niet.
En JA, mevrouw Corrie…. DAAR zeg ik WEL iets van alhoewel het inderdaad met het onderwerp zelf niets te maken heeft.

U heeft het over mensen die afhaken.: heeft u ook gemerkt dat andere mensen die het ‘waagden’ om zich PRO. OVP uit te spreken óók niet meer mee doen ???….om het simpele feit dat ze gewoon meteen afgez.k.n werden?
Ene meneer Ronald, ene broeder Jos, ene mevrouw Corinne en ene mevrouw Corina….. Noemt u dat nuttige bijdragen aan dit blog EN de 3 vorige.???

Toen dacht ik nog even met ene broeder Niek en meneer Erik een zinnig woord te kunnen wisselen, maar nee, …die toeteren hetzelfde deuntje….
Meneer Niek biedt mij zelfs een keer zijn excuses aan, om dan daarna weer op dezelfde toer door te gaan.
Wat moet ik dan met zulke excuses: NIETS!

Dus ga ons tweetjes nu niet verwijten waar u en de anderen zichzelf constant schuldig aan maken: het afserveren van mensen die het een beetje voor de OVP en SBB BLIJVEN opnemen.

Verder beschikt u blijkbaar net zo min over enige objectieve kritiek als al die andere bloggers die ALLEEN maar tegen zijn.
U bekritiseert alleen maar onze reacties….. Die honderden andere inhoudsloze reacties ziet u voor het gemak maar even over het hoofd.

Tja, objectief lezen is moeilijk…kennelijk.

Ik wens u een prettige dag

Syl en Thea,
Na veel tijd genomen te hebben in het lezen van de reactie, s op de verschillende blogs kom ook ik tot de conclussie dat jullie enige wens is het vergroten van het gebied door het maken van doorgangen.
Vele mensen verschillende mensen hebben gereageerd op de blogs en vele zijn ook afgehaakt. Jullie twee zijn de enige constante.
Ook op jullie reactie, s is vaak gereageerd soms negstief , maar vaak ook met kritische en verdiepende vragen.
Wat mij daarbij opvalt is dat jullie alleen serieus reageren op vragen die in jullie straatje passen.
Op andere vragen wordt niet gereageert of ze worden belachelijk gemaakt, waarbij jullie steeds weer bij elkaar bevestiging zoeken.
Zo zie je steeds meer mensen van het blog verdwijnen die daar geen zin in hebben maar jullie 2 houden stug vol.
Thea gaat zelfs zaken er uit lichten zoals het geval over die manen zodat ze door een individule actie een hele groep belachelijk kan maken.
Ik begrijp werkelijk niet wat nog het doel is van dit hele gebeuren.
Mij en de actie groep ging/ gaat het erom dieren niet langer te laten verhongeren .
En voor de toekomst een structurele oplossing te zoeken.
Maar ook de verantwoordelijke er niet zo maar mee weg te laten komen.
Dat is waar wij voor staan, je kunt het er mee eens zijn of niet maar mensen belachelijk maken lost niks op.
Ga weer eens kijken in het gebied zou ik zeggen, het is bijna mei kijk hoe kaal de vlaktes nog zijn , hoe alles rond de waterkant vertrapt is en hoe de bomen afgevreten zijn.
Het heen en weer katten zoals dat op deze blogs gebeurd heeft op geen enkele manier een positief effect op de OVP en de dieren die daar leven.
En het gaat uiteindelijk toch om hun toekomst en die van het gebied

Sylv,

bij nader inzien trek ik mijn uitnodiging tot het doen van een koffie in.
Sorry!

Vr.gr.

Mensen wie deze blog lezen!!
Er zijn twee die de sterfte in de ovp heel normaal vinden.
Laat in de avond schrijven ze zeer lange niets zegende teksten in de hoop dat nieuw komers de verhalen van mensen die tegen de sterfte in ovp niet verder lezen. Tip sla deze rare stukjes over en/ of lees wat u wild lezen. De meeste mensen kennen de werkelijk heid namelijk wel neem ik aan

Zo Tea,
er bieden zich nieuwe ontwikkelingen aan het GrGr-front alhier.
Van Erik heb ik begrepen dat hij wel een coachingsproject met mij wil aangaan zodat ik wat overtuigender over zou kunnen komen. Of dat nodig is dat is een vraag welke je zou kunnen stellen, doch wie niet waagt, leert nooit bij natuurlijk 🙂
Erik zijn beweegredenen zijn me overigens erg onduidelijk doch aangezien wij samen sinds kort een team 🙂 vormen, leek mij enig overleg met jou allereerst wel zinnig natuurlijk.
Natuurlijk alleen ….ALS het de gr gr voordeel zou opleveren…

Het gekke is Eric,
ondanks dat ik die mevr bij het hek uitgelegd heb dat de kapper maar 1 x in de 20 jaar langs komt en dan ook alleen maar ‘langs’, alle Koniks , me daarna keihard grhinnikend voorbij stoven, om toch vooral hun echte fraaie kapsels van diverse maten en kleuren in het op dat ogenblik aanwezig zijnde zonnelicht te tonen. De andere bezoekers zagen dus hoe de Koniks zich redelijk snel voortbewogen en keerden zich al snel van die ene stevig gebarende dame weg.

Doch Erik wss ben ik in deze ook voor jou nóg niet overtuigend genoeg.
Je neigt m.i. naar over-overduidelijkheid zoals jij dat graag tegen komt.
Het doet me een beetje aan het bekende ‘koeraadsel” denken.
Ken je dat ?
Vraag : Hoeveel poten heeft een koe ?
Antwoord: Acht,
2 voor , 2 achter, 2 links, 2 rechts

Doch Erik wat ik belangrijk vindt ivm een mooglijk coachingstraject, wat is eigenlijk jouw standpunt betreffende de gr gr ?
Dat is mij bepaald niet duidelijk .

Immers gedachten negeren waar het feiten zijn , daar valt nog wel e.e.a. te be-discussieren.

Overigens… een dubbele espresso graag 🙂

Ach Erik je hoeft je niet te verontschuldigen voor je twijfel.
Er is toch ook niemand die informeert bij jou welke kleur broek je draagt als je de Ovp bezoekt?
Feit is dat ik er van overtuigd ben dat 1000Den mensen een negatief OVP / Sbb-oordeel hebben wat niet gefundeerd is op reeele waarnemingen

Zoals al eerder een voorbeeld genoteerd…. Een dame staat bij het hek stevig te gebaren naar andere bezoekers. Haar bewijs van mishandeling van de Ovpdieren bestond uit het feit dat al de manen van de paarden “ongelijk geknipt “waren….. En dat was maar 1 van de vele mensen die voor eigen” waarneming ging. Het gros van de Nederlanders ontvangt hun info middels de media. Goed bezig dan….

Jacob, om 20.00 uur.
De bedoeling is om zoveel mogelijk mensen te krijgen om te twitteren.
Doel de link van Facebook van Stichting Cynthia en Annemieke te verspreiden, zodat ze meer te zeggen hebben, door grotere achterban.

Sylv
Het is niet de bedoeling om te pesten.
Het is de bedoeling om de achterban te organiseren.
Ik vind het juist erg goed als die 2 dames dat doen.
Ze doen het goed, krijgen voet aan de grond.
En ze doen het netjes.

Leuke ‘verspreking’ Sylv…..

En inderdaad,….zo onderhand kunnen wij elkaar wel als een TEAM beschouwen! 🙂

Vr. Gr.

Team,
Dank je wel en blijkbaar kunnen mensen die tegenstand plegen het niet meer op een beschaafde manier af. Idd superlaf om je via valse emoties te laten lijden in deze via ha ha Twitter
Werkelijk zielig.

Erik.
Ga er maar vanuit dat het vaak genoeg is.

Meneer Erik,

Serieus!….ik ben echt serieus.

Waarom worden de mensen die het opnemen voor de OVP toch altijd van ‘kinderachtigheid’ beschuldigd? ( en nog veel meer aantijgingen).

Ik weet niet of u ook de vorige blogs heeft gelezen?….. Van het begin af aan kun je toch wel constateren dat daar een paar mensen aan meedoen waarvan ik zou zeggen:
‘als er een paar kinderachtig zijn dan zijn zij dat wel.’
En het verstoort het hele debat, wat ondertussen ook niet meer als ‘debat’ betiteld kan worden….want dát is het totaal niet meer.

Het heeft zich ontwikkeld tot een ‘luid’ verbaal spektakel zonder enige inhoud.
Ik kan namen noemen, maar laat ik dat dan even niet doen….
….maar het zijn mensen waarvan ik zou zeggen : DAT zijn nou de laatste mensen waar je dit soort gedrag en taalgebruik van verwachten zou….of de manier waarop zij mensen aanspreken of ‘debatteren’ …. Dat is van een niveau dat kant noch wal raakt.
Maar het is tóch waar….triest genoeg.
Sorry, maar ik kan er niets anders van maken.

En deze mensen zijn zo overtuigd van hun eigen gelijk dat dat vooral afgereageerd moet worden richting mensen als Sylv ….. En ook ik zelf heb al heel wat mogen ‘incasseren’ enkel en alleen omdat we SBB en de OVP niet laten vallen.

Heeft u ook wel gelezen hoe Mikal , de boswachter, door het slijk wordt gehaald met de gekste beschuldigingen en aantijgingen?
Wordt aangesproken op haar leeftijd en het feit dat ‘ze lekker jong en fris is’.
Vindt u dát dan niet kinderachtig? Vindt u dát dan fatsoenlijk?

En oh wee, als je daar iets van zegt.
In mijn ogen is ‘kinderachtig’ eigenlijk veel te zwak uitgedrukt…..ik heb hier maar één woord voor…of eigenlijk 2: SCHANDALIG ….EN LAF!

In het begin heb ook ik wel eens op een nette manier gevraagd of we niet ‘ gewoon’ met elkaar in debat kunnen….. Maar hoon was mijn loon !
De hele bak met sh.t kun je krijgen.

Alle ogen zijn echt gericht op die mensen als Sylv en mijzelf e.a. die het wagen om een andere mening te hebben over SBB/OVP ….en er ook voor uit komen.

Hoe vaak van ons al niet beweerd wordt dat we voor SBB werken!!???…..
Over kinderachtig gesproken !!! Weten ze niks beters te verzinnen???

Iemand als Sylv is net zo bevlogen over de OVP en alles wat nu speelt.
Die emoties en gevoelens zijn echt geen privilege voor de tegenstanders alleen.!!
Maar omdat ze een andere mening heeft dan die tegenstanders heeft ze het vooral ‘fout’ en moet ze daarvoor vooral ‘afgekacheld’ worden.

U vraagt aan Sylv of ze wel in de OVP komt en hoe vaak…..
Ik vraag mij ook af hoe vaak AL die demonstranten zelf in de OVP komen…..
HOE VAAK lopen meneer Hans Klok en de dames Meulendijks en van Grunsven door de OVP???…maar die krijgen wel een podium in de media en worden bejubeld.

Het is zó overduidelijk: als je je niet bij de ‘meerderheid’ van tegenstanders aansluit
(ook op dit blog) dan ben je per definitie een ‘outcast’…..
En daar mag je tegen aantrappen….zo zit de mens in elkaar ….. kijk maar naar die 7 Nederlanders die met z’n allen 1 man in elkaar durven te trappen in Praag omdat hij zijn plicht deed…… Daar zaten zelfs sportschoolhouders onder !!!… Die het voorbeeld moeten geven.!!!…nou, kláár ben je ermee.
Dáár doet deze zgn. discussie op dit blog mij heel erg aan denken.
En daarvoor schaam ik mij.

Sylv doet ook haar plicht: zij vindt dat ze het op moet nemen voor SBB/ OVP…..en daar wordt ze door VELEN op dit blog verbaal voor ‘in elkaar gebeukt’.

Maar HOE wil je dan zo een zinnig debat kunnen voeren.?….met mensen die Sylv, mij e.a. niet in hun waarde laten omdat ze een andere mening hebben.???

U vraagt Sylv waarom ze geen antwoord geeft op uw vragen. Ik zelf heb vragen gesteld aan respondenten …. Maar kon een antwoord krijgen waarvan het niveau ver onder nul te zoeken is en totaal geen antwoord op mijn vragen.

Dus, Please, meneer Erik…. kijk eens goed naar dit hele debat plaatje. Als u een beetje redelijk denkt dan moet u toch tot de conclusie komen dat het goed zou zijn als veel van deze respondenten eens op hun handen gaan zitten voordat ze met het beschuldigende vingertje gaan wijzen naar mensen met een andere mening !?

Daar wil het het nu maar even bij laten…..

Meneer Erik, ik ken u niet….ik weet dus ook niet wat uw reactie zal zijn ….maar ik bereid me maar vast weer ‘mentaal’ voor …..
Dát is nu het resultaat van deze hele blog ‘discussie’….
Wat dus geen discussie is….en waar ik me dus ook uit teruggetrokken heb omdat het volkomen heilloos is.

Vr. Gr.

Okay Sylv,

dat kan. Kan ik me ook nog iets bij indenken ook, gezien sommige reacties.

Maar ………………………. hoe vaak kom jij in het gebied?
En wanneer ben je er voor het laatst geweest?

Met goede groet.

Sylv,

noem mij gerust Erik. ?

Ik heb jou die 2 vraagjes gesteld, daar jij zelf namelijk vrij makkelijk personen beticht er niet geweest te zijn. Of heel lang geleden. Of…………
Vandaar.

Het is dus niet zozeer heel belangrijk, als wel dat ik er gewoon nieuwsgierig naar ben. Kan je toch hebben soms, naar bepaalde mensen!?

Dus vandaar dat ik ook nu weer zeg, dat ik jou reacties een beetje kinderachtig vind.
Jammer!

M.vr. gr.

Erik-Aad “Hoe belangrijk is het voor jou te weten wie waar is. Het heeft niets met dit blog te maken.

Poema,

en de reis gaat naar…………???

Inmiddels 66.000 leden op de grootste groep tegen OVP stichting Cynthia en Annemieke.
En is er een twitter offensief aangekondigd om 130.000 te halen op 5 mei.
Mooie bevrijdingsdag actie!

Ik hoop voor de gg dat het beter wordt voor hen.

Lees deze blogs al een poosje omdat de verschillende ideeën daarover mijn interesse heben.
Reageer normaal niet maar kan het nu toch niet laten.
Beste Poema ik vraag me werkelijk af wat behalve kleineren, afkraken, , negatief en flauw zijn naar de ene partij.
Maar ook hiele likken, slijmen en positief zijn naar de andere partij u bijdragen is op dit blok als het over de OVP gaat, ik.
Een ieder heeft hier wel een mening over zaken die daar wel of niet .
gebeuren
U heeft echter alleen een mening over andere.
Niet erg leerzaam en nuttig op dit blog.

Oh ja , Peter
, 2 maanden geleden kon je ook een gedeelte van het gebied bekijken. Helaas de waterstand en de rust voor dieren maakten het wss onmooglijk dat u verder kwam dan dat u wilde.
Hopelijk een volgende x beter.
Welterusten

Idd Jacob,
Bleeker heeft vele mogelijkheden vooraf,
grandioos
in de soep laten lopen.
Doch die lieve man met zijn grappige naieve knipoogjes geloof aub wat hij nog te melden heeft.
Punt is…. dat ie nóg ondeskundiger is geworden, dan dat hij al was.

Erik ,
Dat is al een eeuw geleden of zo . En jij ?

Sylv

Waar nog wel wat groeid in het gebied de ovp is dat ook nog afgesloten door Bleeker of waren de gg de weg kwijt die ze volgend jou wel weten?
Vond ze zo mager voor als er wel genoeg te eten was.???

Sylv.

Ik had graag twee maand geleden in het gebied rond willen lopen.
En met mijn camera de waarheid voor u vast willen leggen. Ik heb met eigen ogen dingen gezien die ik ook op het internet heb gezien.
Maar nu krijg ik zeer de indruk dat u ten tijde van deze wan toestanden niet in het gebied geweest bent of u heeft uw ogen daar voor gesloten ten wille van waarschijnlijk uw werkgever of collega s .

Ik kan mij niet voorstellen dat u geen belangelingen verstrengelingen heeft.

Verder laat ik de discussie weer voor wat het is en trek ik mijn eigen pad.
Ik denk dat dat beters in deze.

Groet peter

Janine,
De dieren komen op plaatsen waar jij niet kunt zien wat er verder nog groeit. Zij weten daar de weg . Menig bezoeker niet en ziet alleen het meest betreden gebied.

Peter,
Wat leeft bij de grootste meerderheid Nederlanders ?? Onderzoekje gedaan ?
Heb ik dan zeer zeker gemist ! Heel vervelend.

Mss nieuw voor je doch het gros van DE Nederlanders is nog nooit bij de OVP geweest! Laat staan dat men met eigen ogen de eigen waarneming in deze als waarheid kan noteren.
Vooral napraterij is er aan de hand.

Alsof Poema niet op komt voor de Gr Gr. …..

Janine,
De dieren zijn bijgevoerd, weet je nog wel ????
Zowel door SBB en actievoerenden….
doch
uh actievoerenden die voer op plekken neergooien waar ze
a niet mogen komen
b. ze voeren voedsel waarvan de herkomst mogelijk voor de dieren juist heeeeeeeeeeel ongezond is !!!!
dus honger dag na dag na dag….. wanneer ben je voor het laatst bij de OVP geweest ? Handig om de volgende x , ‘echt’ te ”kijken’. en niemand na te praten voordat je zelf een reeel beeld hebt .

Poema

Na al uw getoonde frustratie slaat u nu echt door.

Ik had u hoger op de ladder staan.
Misschien moet u niet meer deelnemen aan deze blog. U ergert zich aan de manier van discussie voeren maar u past zelf zeer goed in het rijtje.
En tot slot is mij nu duidelijk gebleken dat zeker u niet weet wat het probleem is.

U groet iedere keer heel mooi af met een poot van!! Ik zou zeggen steek hem nog een keer op en zwaai dan af.
Of verdiep u beter in de problematiek en wat leeft bij de grootste meerderheid van de Nederlanders.
Veel van deze mensen worden naar mij beleving verkeerd weg gezet maar het zijn juist deze mensen die opkomen voor het onnodige leed wat ovp heet.

En ook ik ben van mening dat al is het protocol sbb doet het.

En Poema, ik vind het beleid van de Veluwe te verkiezen boven jullie beleid!

Veel liever gezonde vitale dieren schieten, dan alle dieren eerst 4 maanden honger te laten lijden.
Je schiet zo niet de zwakke dieren, maar de uitgehongerde dieren.
Waarom zou je welk dier dan ook zo lange lijdensweg aandoen ?

Poema

Jij snapt het echt niet.

Ze moeten eerst lijden in de ovp en vlak voor hun natuurlijke dood krijgen ze de genade kogel.

Dus ja schiet ze dan in een zeer vroeg stadium.

Lok je nu iets uit ?

Corinne zei het goed. SUKKEL

Tegenstanders:
Wat willen jullie nou eigenlijk???

Je wilt niet dat de dieren lijden. In de OVP worden ze volgens het vroeg-reactief beheer uit hun lijden verlost….en beter nog , vóórdat ze lijden…..
Maar dat is dan toch óók weer niet goed.

Ga naar de Hoge Veluwe of andere natuurgebieden….daar wordt 70á 90 % van de GEZONDE dieren afgeschoten….

Let even goed op ! : 70% van de GEZONDE DIEREN !!! wordt daar afgeschoten !!
Dat vind je dan wél acceptabel???
Dat is veel meer dan de 30% normaal en dit jaar 50 % van de ZWAKKE en OUDE dieren
in de OVP.

Ik krijg sterk het idee dat de tegenstanders het zelf niet weten, maar wel roepen:

– ‘We’ willen geen lijden!
Worden de dieren voordat ze lijden afgeschoten: is het niet goed!

– ‘We’ willen minder dieren!
Worden de dieren geschoten om te miniseren : Is het niet goed.!

– ‘We’ willen geen hekken! Hekken moeten weg.
Vragen mensen om de Oostvaarderswold: Is het niet goed , want het heeft geen nut !

– ‘We’ willen de paarden eruit…..
Over de runderen en de edelherten wordt niet gesproken….het gaat de tegenstanders allemaal om de paarden….

Dus hoe terecht is al die verontwaardiging???

Ja, een aangeharkt park, net als je voor-en achtertuintjes….dát kunnen jullie nog net ‘verdragen’.

Die hele protest actie begint één grote warboel te worden.

Top Corinne,
dat je ook goede SBB-contacten hebt.
Dat zegt eigenlijk al meer dan genoeg gelukkig,
Het feit dat zij volgens jou uit een ander hout, (ander hout) gesneden zijn dat betekent immers dat dat goede collega’s zijn van de OVPcollega’s en die zullen gegarandeerd ook’hun’ OVPcollega’s niet zomaar in deze zware tijden laten vallen.
grt

Poema en Sylv, klets maar lekker verder! Ik heb hier in mijn omgeving enorm fijne contacten met SBB medewerkers! Die zijn uit een ander hout gesneden! Dag hoor! Mvg, Corinne Polpe

Al gedaan??

Vraag me af hoeveel er nog over is na dit wanbeleid met zogenaamde protocollen. Was er maar veeel eerder in gegrepen. Nooit mag dit weer gebeuren. Hulde aan de mensen die voer hebben gebracht maar dat zogenaamd word afgekeurd. Waarop? Niemand weet het want sbb weet wat ie volgens protocol moet doet. Schieten. Al meer dan 3000 verloren. Bedankt Han en sylv?

Sylv,

Dat gedrag van Corinne is typerend voor veel van de tegenstanders, namelijk:

Onnodig onrust zaaien en met onterechte beschuldigingen gooien.
Lekker makkelijk…..maar oh zo kwalijk.

Maar ja….triest genoeg is zij de enige niet.

Corinne,
Ik begrijp dat je geen kans voorbij zult laten gaan om SBB in diskrediet te brengen.

Doch……Check je dan meteen van je meldingen’ ook alle knallen van de industrieterreinen?
Heel goed, dan weet je werkelijk wát welke waarde heeft.
BVD

Sterkte Ingrid, het lijkt mij afschuwelijk omdat afschieten van de grote grazers van dichtbij te móeten horen! Dit mág niét m.b.t. omwoners van de Oostvaardersplassen! Hééft de Prov. Flevoland daar wél een ontheffing voor verleend? Dit knallen is inbreuk maken op ieders leefomgeving!
Groet Inge en bedankt voor je melding! Mvg, Corinne Polpe

Poema, jij bent de spreekwoordelijke grappenmaker! Láát ge smoel zien inplaats die fingeerde naam! Ik bén géén grappenmaker: ik sta open en bloot onder mijn ‘real name’!!! Hélemaal, mét achternaam! De énige van dit blog, sukkel!!!!

Corinne…je bent echt ‘vermakelijk’…..

…… En een ‘cadeautje’ voor grappenmakers.

Én die krankzinnige mensenmassa Poema, is héél hard aan het werk om zijn eigen ondergang te creëren! En de dieren krijgen de schuld. Ik zou maar oppassen Poema niét alleen voor jouw pootje! Straks is jouw héle lijf aan de beurt!!!!
Mvg, Corinne Polpe

Sylv,

Ik ben het geheel met je eens…. Het is echt vreselijk als je die cijfers leest.
Het gevoel bekruipt mij altijd als ik die dingen lees: Wat zijn wij mensen toch eigenlijk een naar ‘diersoort’.
Het is al eerder op dit blog genoemd: de hypocrisie ook van al dat GESCHREEUW bij de OVP tegenover de STILTE als we het over andere dieren in andere landen hebben.

Wat ook nog te denken van die leuke ‘bontjes’ op de capuchons ….of een mooi berenvelletje op de vloer…of berengal als medicijn…..over de tijgers nog maar te zwijgen….
En de hoorns van de neushoorns…..
Allemaal luxe en geld wat hier speelt.
En dan natuurlijk de bio industrie niet te vergeten.
En ga zo maar door.

Hoorde net een discussie over het verdwijnen van zelfs de wormen in ons land door de intensieve landbouw….. De WORMEN !!!! Zelfs de wormen lopen wij mensen in de weg.

En ja over discussie gesproken: hoe meer communicatie middelen wij hebben hoe slechter de mensen ‘communiceren’…… En dat laatste woord is eigenlijk overtrokken, want er IS geen sprake meer van ‘communiceren’…… Integendeel zou ik zeggen….het is meer van: wie het hardste schreeuwen kan.
Communicatie is nog slechts voor enkelingen weggelegd 🙂 🙂 ……

Ik heb het rapport van van Geel nog niet geheel ‘ doorwrocht’ .
Wél ben ik erg teleurgesteld in de weinige aandacht die de corridor krijgt.
Er wordt eigenlijk gewoon gesteld: dat is iets voor in de toekomst, maar het rapport geeft geen verdere AANZET voor de politiek om hier ook echt aandacht aan te gaan besteden.

Nou ja, laten we hopen dat er nog een paar adviescommissies zich kunnen gaan buigen over dit adviesrapport van Van Geel.
Het IS uiteindelijk een ADVIES rapport.

Dus Sylv, dan moeten mensen als jij, Tea, en anderen die wel vóór de corridor zijn , hier op BLIJVEN hameren…..en ik doe daarin mee.
Dus wat mij betreft is het laatste woord hier ook nog niet over gesproken.
Ik ga ook zeker actie nemen….maar niet door te gaan staan schreeuwen bij de OVP!

Groetjes en een pootje van Poema

Idd Poema, de wereld wordt steeds gekker…

Als je onderstaand artikel geheel doorleest (eindelijk het verhaal van 2 zijde’s) dan kun je verder de artikelen lezen over
1. de 1000den diersoorten toegevoegd aan de RODE lijst van IUCN
2. De 10.000 den ortolanen welke in Frankrijk bejaagd worden om als delicatesse te eindigen.
3. Het aantal gedode Afrikaanse olifanten tussen 2007-2014 …let wel : 140:000 !!!!!!
En als dat nu zou dienen als voedsel…enkel en alleen voor het IVOOR.
4. De jacht op korhoenders in Engeland waar miljoenen subsidiegeld voor gebruikt wordt.
5. Dan wil ik nog niet eens alle zaken benoemen welke daar verder zoals in Peru worden. Om kotsmisselijk van te worden, doch daar dient het in ieder geval nog als voedsel.
6. Enz, enz….. zó veel TE VEEL om verder op te noemen………aan dierenleed

En dan tegen alle dierenmishandeling, stroperij en illegale verkopen in staat daar het bericht van het tekort aan konijnen op Schiermonnikoog … tsja ”hoe zou dat nu toch komen ?

Poema,
Met alle moderne middelen van dit moment is ‘beschaving’ in dit opzicht een vreemd begrip aan het worden. Luisteren naar elkaar’ is daarbij een essentieel onderdeel.

Ongeacht mijn gehoor ook niet (onbewust) altijd zuiver zal zijn, hoop ik toch nog steeds op een diervriendelijkere wereld , waarbij DE corridor’, als begrip’ een onderdeel van de route zal zijn, waar veel dieren zowel als mensen elkaar op de juiste beschaafde wijze elkaar kunnen ontmoeten en waarderen.

Te beginnen bij een aangepaste moderne ‘corridor voor alle OVPgrazers.

Internationaal wordt er ook aandacht aan besteed
https://www.theguardian.com/environment/2018/apr/27/dutch-rewilding-experiment-backfires-as-thousands-of-animals-starve?CMP=share_btn_fb

Hartelijk dank meester Jos! Ja, mét 2 ennen! Haha, tenslotte móet je er met z’n tweeën voor zijn!!!!!…….

Hmmmm voor de miereNeter wel….
En is dat the animal we don’t feed?
Of juist wel ?

Simpel: zég AU – SORRY- KLAAR!!!! Dáár hoef je géén ’tig’ epistels aan te wijden! Mvg, Corinne Polpe

Beste mensen, als je aan een blog meedoet, lijkt mij een beetje incasseringsvermogen een pré! Zélfreflectie óók! Stop dus dat gemiereneuk!! OKÉ????

Sylv,

Je eerste zin aan Niek:

‘MOEILIJK gemaakt’ betekent: in de zin van een soort van ‘ongeloof en verbijstering’ bij de ervaring dat je (in dit geval Ik dan) eerst afgefakkeld wordt om een vraag die ik stel en een opmerking die ik maak (slechts als voorbeeld bedoeld) en die blijkbaar niet in goede aarde viel , maar waar ik niets onaardigs mee wilde zeggen……om dan daarná nu pas tekst en uitleg te krijgen!….

En zo gaat het constant…..eerst denk je ‘leuk, een discussie’ ….om vervolgens weer op een onsympathieke manier geconfronteerd te worden met ‘ongein’ …en alleen omdat we verschillen van mening, ….. terwijl we , gek genoeg, het in sommige dingen wél met elkaar eens zijn.

Ik ben kennelijk te ‘gevoelig’ voor dit soort onvoorspelbare maar vooral onaardige ‘kat en muis spelletjes’ 🙂 :-). ….en trek me daarom ook terug uit een ‘discussie’ waar ik geen heil meer in zie, vanwege het rare ‘wispelturige’ karakter.

Het ware beter geweest als meneer Niek een andere volgorde had gehanteerd en éérst die mooie uiteenzetting had geplaatst …. Want DAT was precies waar ik om vroeg…..
Dan was al dit ‘gedoe’ waarschijnlijk niet nodig geweest.

Soms is het een kwestie van: denk eerst goed na voordat je iets doet of zegt.

Zoals ik je al zei, ik houd het blog in de gaten, haal er uit wat ik interessant vind ….alhoewel ik zo langzamerhand precies weet wat er in de komende tijd nog op dit blog ‘geventileerd’ gaat worden….. En veel is b.gg.r

Voor mij persoonlijk is de duidelijke uiteenzetting van meneer Niek voor de discussie op dit blog nu mosterd na de maaltijd.

Jammer dat hij dat niet gewoon niet meteenals antwoord op mijn eerste reactie/ vraag heeft uiteengezet.

Maar ja, het is niet anders.

Groetjes Sylv

Gesprek met van Geel
https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/159546/advies-oostvaardersplassen-echte-polderoplossing

Sylv, mijn eerste “brainstormsessie” was plm een maand geleden daarin werd nogal schamper gereageerd op mijn gedachtes.
Op zich maakt het niet uit, ik fantaseer wel verder, en zo zie je maar wat voor produktieve ideeen er komen van je verstand los te laten, een beetje opstomen.
Maar goed, dat is kennelijk nu gelukt om dat duidelijk te maken, dat is leuk om te horen.
Ik ben overigens geen techneut, eerder een creatieve duizendpoot, energiewerker, coach en werkzaam in de verstandelijk gehandicaptenzorg.

Maar ik vind het leuk om out of the box te gaan en dingen die ik eerder las of zag met elkaar in verbinding te brengen.

Aad, ik zag net je link, deze 1vandaag uitzending, ik dacht eerst ook dat hij recent was, maar die komt uit 2010.
Het geeft maar aan dat deze winter ’17/’18 geen incident is, we hadden toen trouwens 3 koude winters op een rij ( ’08/’09, ’09/’10 en 10/’11 )

Inge-Aad ?

Jos,
Het is zo gemakkelijk om mensen te kleineren .

Voor Tea en mij zijn er ook heus andere mogelijkheden toe te passen als oplossingen voor de GG , doch voor ons beiden is allereerst de corridor DE belangrijkste optie.
So what?

Daar hoeven jullie het niet toch helemaal niet mee eens te zijn ?

Juist verschillende meningen kunnen een beter plan/betere visie betekenen.
Kijk naar Niek L zijn relaas.

Elkaar elke x maar de maat te meten op een kleinzielige scheldende wijze voegt niets toe.

grt

Beste Niek L
Ja Niek L je maakte het Tea onnodig even erg moeilijk

In deze’ vooral alle waardering en dank voor je uitgebreide relaas.

M.i. blijk je uiteindelijk zonder te behoeven te schoppen naar andere respondenten, veel meer een visionair met de blik op de toekomst gericht, dan menig x gelezen.
Je bent nu in ieder geval duidelijk en hebt vele toekomstige mogelijkheden al samengevat.
Er is veel werk aan de winkel in deze’ om nog vele zaken te stroomlijnen en dat gaat vooral veel tijd kosten. Tijd waarin ook weer fouten zullen worden gemaakt, doch dat is een altijd-eeuwig terug kerend element ”hoe” dan ook. Dat betekent inclusief het investeren in hoe kan het ook anders ‘veel” geduld, eer dat mogelijke visie’s zijn gerealiseerd.
Niek L je vat ineens zo veel mogelijkheden te samen, het geeft mij in ieder geval iets om flink te overdenken : Chips, magnetisering (daar wordt al mee gewerkt elders toch?), vele nieuwe technieken, jongere generatie, gezondheidstrents, ruimte voor natuurlijke grazers. enz.
Op zich zegt het verder niets over Tea en mij alsof we volledig buiten die technische wereld zouden staan, omdat we dat niet eerder vernoemden.

Zelf ben ik absoluut als a-techneut geboren :), doch zie heus de mogelijkheden wel . Idem voor /in de natuur. Natuur en technologische elementen zijn heus ten goede te combineren. Er zijn gegarandeerd vele andere techneuten met wie je daar beter mee kunt sparren dan met mij. Ieder heeft zo zijn/haar talenten.

Voor welke ”goede” gr gr -oplossing dan ook……. , (ik blijf voor een ‘aangepaste’ corridor of i.d. gaan) ….. speciaal vooral in de actuele situatie …. spreekt je laatste zin me erg aan en daar wil ik het even bij laten.

In het laatste gedeelte van de zin: “waarin je rekening houdt met de lessen getrokken van nu.

grt
Sylv

Maar misschien dat ze robots kunnen bouwen die de wolven en lynxen buiten de kuddes kunnen houden, kunnen ze kijken wat beter werkt, robots of magnetisch veld.

Niek L,

wil je nu suggereren dat we in de toekomst ZONDER Broeders kunnen????

Hoe was het ook al weer………… Don’t Feed The Animals?

Met vrolijke groet, Jos.

Tea, ik ga het nog 1 keer proberen….
Het antwoord op je vraag hoe ik over 50-100 jaar zie.

Gezien de bevolkingsopbouw nu, zal het aantal bewoners een dalende trend inzetten, dat zal vanaf nu tot plm over 40 jaar het sterkte zijn, als de babyboomers komen te overlijden.

Hoe het over plm 20 jaar wordt is een beetje afhankelijk van welke gezondheidstrend leidend wordt, gaan we door met het eindeloos rekken van levens of wordt er ook naar het financiele plaatje gekeken.
Maar er komen ook weer erg interessante dingen aan op dna gebied.

Maar goed, of de bevolking wordt lager door natuurlijke sterfte….
Of toch niet maar ik denk dat we wel gezonder ouder worden….
Op de een of andere manier zal dat ook invloed hebben op de geboortes, ik denk dat de trend meer zal worden 1 of geen kinderen.
Want daarin zal ook de ruimte die we hebben om op te leven mee moeten bewegen.
Gezien het feit dat Europa nu al meer 1 wordt, denk ik dat de jongere generatie die eenwording meer zullen omarmen en zich meer over Europa zullen verspreiden.

Door meer spreiding, komt er meer lucht voor de Nederlandse natuur.
Waar ook steeds meer hang naar ruimte komt.

Dan 2
We hebben een jonge generatie die meer weet van computers, afstandsbediening, poorten die reageren op bv warmte ( dus zeg maar stoplichten die op rood springen maar dan geavanceerder )
Hmmm, nu ik deze opschrijf, dat geeft weer nieuwe mogelijkheden.

Ook zijn er technieken en komen er steeds meer technieken om bv vervoer onder de grond en bv met een inwendige tomtom te laten gaan.

Dit scheelt enorm veel druk op de natuur.

3
Als je meer gebruik maakt van de technieken die er zijn en worden gebruikt in bv New York, dus dat eigenlijk de wolkenkrabbers haast net zo diep in de grond zitten, als eruit buiten.
De ruimte eronder kun je voor enorm veel dingen gebruiken, opslag, oude bibliotheken met boeken, universiteiten, fabrieken etc….
Bovenop de gebouwen die hoeven dan niet eens meer hoog te zijn, ze zijn al diep ) maak je aangelegde tuinen, zodat er meer groen is dan bv nu.

4 ruimte voor natuurlijke vijanden
De wolven vormen nu een serieus probleem in bv Frankrijk, wat ik hiervoor al schreef, beschermhonden kunnen het werk niet goed aan.

Hier zul je de bevolking op voor moeten bereiden dat ze na moeten gaan denken over deze natuurlijke vijand.
Boeren zullen niet meer zomaar hun vee buiten kunnen laten.
Paarden zul je niet meer 24/7 buiten kunnen laten.

Het idee van de kangals die de kuddes in Turkije beschermen werkt niet zo goed in dichter bevolkte gebieden.
Daar zal een omslag in het denken van mensen moeten komen.
En daar zal een oplossing voor moeten komen.
Natuur en cultuur landschappen geven veel frictie, dus daar moet je over nadenken.
( ik persoonlijk als ik ga brainstormen, denk dat je gebieden moet insluiten door muren, maar misschien is het idee wat ik in het begin al gaf wel goed, dan geven we bv dieren of mensen/ bij mensen kan het bij de geboorte, dat je met chip over een bepaalde in de grond aangebrachte magnetische grens kan.

Zoals je ziet, geven de nieuwe technieken veel mogelijkheden om vervolgens de natuur veel ruimte te geven.

Daarom dat ik dus denk dat de uitvoering van de corridors, zoals het was, geen haalbaar idee meer is.

En dan ben ik er nog niet aan toegekomen, dat als de grote grazers verder trekken en de Ardennen bv helemaal kaalvreten, onze buren niet zo blij zullen zijn.
Dat ik vermoed dat de paardjes als ze eenmaal in de Eifel zijn, alleen maar verder trekken, omdat de wat hardere ondergrond een weldaad voor hun hoeven is.

Ik denk dat je eerst moet kijken, wat wil je over 50-100 jaar op basis van een heleboel gegevens.
Wat is de huidige techniek, wat zijn de verwachtingen wat ze over ….kunnen….

Dan zet je in op grote verbonden gebieden en kijkt hoe je met geavanceerde technieken en een toekomstvisie dat vorm kunt geven.

Dan stop je de 2 miljard die we niet hebben uitgegeven aan de corridor in een nieuwe manier, waarin je rekening houdt met de lessen getrokken uit nu.

Sylv en tea

Als er twee zijn die geen tegenspraak dulden dan Zijn julie dat. Julie geven helemaal geen reactie op vragen. Julie wijzen ook alleen maar een richting op .

Kijk eens naar dat laatste linkje van Nick zien julie het dan niet.
Het is toch een horror gebied.

En drone s is toch super om het gebied te bekijken.

Maak daar een real live film van en speel em af op tv en bioscoop.

Respect nogmaals voor de mensen die eerst opkomen voor de gg. Daarna zien we wel of we wat gaaf doen om uit te wijken naar naast gelegen gebieden maar ik zou blij zijn dat dat er niet komt.

Beste Tea,

Aan je begrip mankeert niets.
Zoals je het zelf noteert: Als er normaal mee te praten valt, dan OKE, doch dit soort van zwabbergedrag….

Idem probeer ik ook steeds toch opnieuw te bedenken dat er normaal denkende respondenten op dit blog te verwachten zijn/waren.
Uiteindelijk gaat het ook niet om het/ons gelijk zoals menig tegenstander meent te kunnen destilleren uit onze antwoorden.
Het gaat zoals eerder genoteerd enkel en alleen over onze ‘meningen.’

Dat wij standvastig zijn in het uitdragen van onze mening betekent niet dat we niet zouden kunnen brainstormen of i.d. zoals Niek L dat als een soort van afwijking vaststelt. Helaas voor Niek L voor het brainstormen daar is dit blog niet geschikt voor .
Immers dan wordt het hier 1 grote struikelbende op dit blog vanwege alle dwarrelende gedachten en dan worden er nóg meer mensen pisnijdig , omdat ze dan die dwarrelende gedachten niet meer kunnen volgen.

Ach mogelijk heb jij dat ook , doch de respondententheorie welke ik hier bedenk noteer ik hier maar liever niet. Het wel/niet on/tevreden zijn / of het wel/niet aan antwoorden ontvangen , daar zie je ook niet altijd aan af , waar eventuele serieuze discussie-vervolgmogelijkheden liggen. Tegenstanders zijn wel zo snel gepikeerd en menen iedereen maar binnen hun ‘perkjes’ aan het werk te kunnen zetten.

Daar ik niet zo’n ‘perkjes’vrouw ben en rozen vaak gedoemd zijn om elders te overleven, beperk ik me na deze blog ook maar in mijn reactie ,

Slagbomen om natuurgebieden staan er m.i. niet voor niets en afhankelijk aan welke kant je staat, zul je daar iets mee moeten doen of juist laten. Zo staat het er op dit blog ook nu voor.

De meesten respondenten weten onderhand wel van elkaar aan welke kant van de slagboom ze staan.
Punt is , ‘lopend’ kun je altijd nog onder die slagboom door of je kunt er eventueel nog overheen stappen afhankelijk van de hoogte van die slagboom.
Als vrij denkend mens kun je daarover een besluit nemen.
M.i. verwachten tegenstanders (hier menig respondent) van de OVP nog steeds dat ,omdat zij gelijk schijnen te hebben, dat ieder ander welke zij hun mening ’toe schreeuwen’ , als vanzelfsprekend aan hun’ kant van de slagboom gaan staan.
M.i. werkt dat echt anders en niet zo kleinzielig door elkaar de pas af of aan te meten omdat je mogelijk een andere mening bent toegedaan

Het is goed zo Tea,
Als…..hierna nog een ander blog volgt…wie weet , willen mensen dan wel fatsoenlijker met elkaar’s meningen omgaan.

Tot die tijd een hartelijke groet. Sylv

Nee Meneer Jacob….

Ik kan hierover heel duidelijk zijn.
Mijn ‘schrijftalenten’ zal ik vanaf nu besteden aan diegenen die mijn inhoudelijke visies wél weten te waarderen , ondanks dat ‘we’ mogelijk van mening zouden kunnen verschillen.

Ik zal mijn energie vanaf nu slechts besteden aan mensen die NIET de arrogantie hebben om te denken dat ze in mijn hart kunnen kijken…..en me ook niet zullen beoordelen en veroordelen omdat ik een andere en genuanceerdere mening ben toegedaan.

Want meneer Jacob …. U kúnt u niet in mijn hart kijken …al denkt u dat wel.
U kent mij niet….
En gezien alle uitlatingen die ik op dit blog zo ben tegengekomen en wat toch iets zegt over de mensen daarachter….. wil ik dat vooral zo houden.

Als u mijn vraag om verduidelijking van uw opmerking slechts kunt beschouwen als ‘een politiek antwoord’ dan bent u toch echt afgedwaald en houdt de ‘discussie’ hier toch echt op.

Nou, u heeft uw zin…ik heb het nu toch redelijk kort gehouden.

Het ga u goed.

Sylv,

HELP..HELP., HELP…..Ligt het aan mij ??…begrijp ik het niet meer???

Ik probeer Niek een net antwoord te geven.
Ik noem hem gewoon een voorbeeld om iets duidelijk te maken….
En ook dáár wordt ik dan weer op ‘afgebrand” .!!????

Het lijkt van kwaad tot erger te worden.

WANNEER doen wij het goed ????
Wat ik al zei: WAT we zeggen of HOE we het zeggen….het IS NOOIT GOED!

Ik begin echt het idee te krijgen dat dit allemaal zinloos is en ik ga ook heel erg selectief worden in mijn keuze van respondenten.

Als er normaal mee te praten valt dan OKÉ…..maar aandacht geven aan dit soort ‘zwabbergedrag’ ?….. Nee , daar steek ook ik geen energie meer in.

Jij ook veel sterkte, want ook jij moet nodig de mond gesnoerd worden omdat je een eigen en andere mening hebt.

Vr. Gr.

Beste Sylv, uit je reactie merk ik op dat je niets met mij te maken wil hebben. Gezien jouw reacties en wijze van discussiëren moet ik eerlijk zeggen dat ik dit niet betreur.

jacob,
Mss handig om te weten doch de Provincie Flevoland heeft het gebied in beheer.

Jacob,
Lijkt me logisch dat je eerst jouw normen van normaal of niet niet normaal omschrijft, want je vraag is bepaald niet serieus te noemen

Aad,
Beste Aad, boven mijn werkplek daar zou een drone best mogen komen, idd hetzelfde beeld als jij. Kwerk hard en alles mag zichtbaar zijn. Doch wie moet mij waarom middels een drone volgen?
Waar is het normale respect voor elkaar ?
Waar is het normale respect voor andermans werk ?

Alsof de wereld beter wordt door de macht’ van drone’s .
Volgens jouw maatstaven zal iedereen zich dan zo’n apparaat aan moeten schaffen want de buurman kan wel eens fout zitten, de buurvrouw kan wel eens fout zitten, de overburen kunnen wel een fout gaan, de onderwijzer kan wel eens fout gaan, de bakker kan wel eens fout gaan, de slager kan dan wel eens fout gaan, de buschauffeurs kunnen dan wel eens fout gaan etc etc.

Fijn gevoel moet dat voor iedereen opleveren , je kunt nog niet naar het toilet of tig drones loeren mee of je wel de juiste maat” in het toilet deponeert.

Dat jij op jouw kwaadaardige manier probeert nog even te scoren dat is jouw verantwoordelijkheid.
Op die manier wens ik niet aan mijn informatie te komen.
Laat staan om me op dusdanige smerige wijze te laten beinvloeden .

Daarnaast als het werkelijk zo weerzinwekkend is , dan ben zo fair en ga met het verboden materiaal naar de politie en doet aangifte .

Met jou wil ik op dit blog op deze manier niets te maken hebben.

Tea,
dit (Niek L / Corrine) heet gewoon arrogantie.

Van Niek L niet verwacht.
Mogelijk zijn Niek L zijn motieven betreffende SBB /GG ‘iets’ anders dan zo’ zichtbaar.

En Corrine bedoelt het ook goed , is uiteindelijk een aardige vrouw, doch wat ze doet is enkel blindelings knokken om te knokken .

Wat zijn er toch veel mensen die alléén maar hun gelijk willen behalen .
Discussieren is niet voor iedereen weggelegd.

grt

Niek,

Je laatste opmerking aan Corinne is duidelijk.

Je wenst geen discussie/debat meer.
Mijn ‘pleidooi’ voor een discussie in mijn laatste reactie aan jou is duidelijk niet ‘in dank’ ontvangen.

Ga rustig door met van gedachten te wisselen met ‘gelijkgestemden’…..
Ik , Tea, zal je niet meer ‘lastig vallen’ … met vragen cq. opmerkingen.

Dát heeft geen nut als het niet op prijs gesteld wordt.

Vr. Gr.

Corinne,

Even inhakend op jouw reactie aan Niek.

Begrijp ik je goed?
Begrijp ik uit jouw antwoord aan Niek dat jij vindt dat respondenten met andere meningen dan die van jou/jullie dan maar gewoon ‘niet gehoord’ moeten worden?
Gewoon negeren omdat ze jouw mening niet klakkeloos overnemen?

Wat is dan voor jou precies de betekenis van het begrip ‘discussie’?

Ik heb het even opgezocht:
“Een discussie is een vorm van bespreking, zoals een gesprek of andere vorm van communicatie, tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt proberen te overtuigen. Met behulp van argumenten proberen de partijen elkaar te overtuigen om uiteindelijk tot een conclusie te komen waar alle partijen het mee eens zijn”.

Nou ben ik er inmiddels wel van overtuigd dat de laatste zin van deze stelling NIET van toepassing is op ons…..
Het is inmiddels wel duidelijk dat wij elkaar niet/nooit zullen vinden over dit onderwerp en dus zou de term ‘debat’ eigenlijk beter op zijn plaats zijn.

Maar afgezien van deze ’technische’ termen vind ik je reactie én je idee over ‘discussiëren’ , danwel debatteren met andere mensen toch een beetje kortzichtig.

Zullen we dan de andere helft van Nederland die een andere mening heeft over wat dan ook , dan bij voorbaat ook maar gewoon helemaal uitsluiten !??.
Jammer genoeg bereiken we dáár helemaal niets mee, ben ik bang.
En voldoet het niet aan de vrijheid van het uiten van DIVERSE VERSCHILLENDE meningen.

Beste Sylv, er wordt wel om de hete brei heengedraaid door SBB. De hete brei is namelijk de hongersnood, en de gruwelijke hongersdood. Het is een langgerekte lijdensweg, en een van de meest pijnlijke manieren om aan je einde te komen als grazer.

Maar volgens de door jullie bijna als heilige geziene ecoloog lijden de dieren geen honger. Hoe noem je het dan als dieren die normaliter veel uren per dag wat te grazen moeten hebben, vele maanden niets eetbaars kunnen vinden ?
Ze vermageren zichtbaar, tig plaatjes en filmpjes van zwalkende dieren, maar ze lijden niet. Nou wat een geruststelling.

M.v.g.

Corinne,
Mbt tot de vogelrichtlijn heb je m.i. helemaal gelijk.
Hopelijk verricht dat kleine wonderen met betrekking tot de gehele OVP
grt

Sylv, ik ben niet chagrijnig, ik bén realistisch! De instandhoudibugs doel-stelling Vogelrichtlijn is juridisch de béste optie m.b.t. uitbreiding airport Lelystad!

Wanneer beginnen we met de regulatie aanwas mensen in déze wereld?
Ik wéét dat dit een ander probleem is. Máár wat er gebeurde met de grote grazers in de Oostvaardersplassen is Idem dito!!!… M.a.w.: REGULEREN!!!!!

P.S. En dan nog wat Sylv, láát die Frans Vera maar kadavers gaan ruimen!
De schoft!!!……

De Commissie Van Geel stelt dat de prioriteit de instandhouding Vogelrichtlijn móet zijn!
Het moerasgebied dus. Door dat idiote plan van Frans Vera zijn er 19 zeldzame soorten verdwenen door de grote grazers! Ik sta m.b.t. herstel van de biodiversiteit verdwenen vogelsoorten, áchter zijn advies! Groet, Corinne Polpe

Sylv, ik kán het nog duidelijker zeggen: de Oostvaardersplassen is de ‘natte droom’ van een doorgedraaide bioloog die Frans Vera heet!!!……

Niek L
Dank voor het goede NM-bericht 🙂

Beste Sylv, precies de Oostvaardersplassen is géén wilde natuur! Wát zeg ik: het is een stuk land met een hek eromheen!

Nou Sylv laat ik het dan op een wat andere manier zeggen, de manier waarop jij en tea bezig zijn, nodigt niet uit voor een discussie.
Dus ik poneer mijn ideeën hier en wat jullie vinden, zal mij mijn R*** roesten.

Niek L.

Kom op Niek L,
Een ‘corridor” is een wereldwijd begrip.
Dat het een 80-90tiger-jarenwoord/begrip is…Nou en ?

Het gaat toch om de verbindingswegen tussen kerngebieden in dit opzicht.?
Dus of je die nu in de vorm van een ecoduct, dijk, brug , enz benoemt/bedenkt/aanlegt , wat maakt dat uit ?
Corridoren zullen altijd en eeuwig van belang EN nodig zijn voor zowel mens als dier.

In dit geval voor de grote grazers van de OVP het meest !!!
Immers anders gaat dat Nederlandse postzegeldenken’ nooit voorbij.

Zoveel dode dieren die is ook in het water lagen dat het een gevaar voor de mensheid zou opleveren.
Dat de rest van de dieren het water moesten drinken vonden ze allemaal niet interessant, das natuurlijk.
Maar mensen, och och, dan gaan ze wel rennen.

Het was toch ook puur natuur dat ze de hongerdood stierven? Nou laat de kadavers dan liggen; de natuur doet de rest! In échte natuurgebieden (Afrika e.d.) blijven ze óók liggen! SBB gáát er toch zo prat op dat de Oostvaardersplassen pure natuur is? Nou dan?

Corinne,
Dát moet overtuigend zijn om mensen te tonen dat SBB verkeerd bezig is of zo? Ik begrijp je niet. De dode runderen en paarden worden sowieso afgevoerd naar Rendac en dat een deel van de dode edelherten ook afgevoerd worden w, wat is daar op tegen ? Dát percentage wat wel blijft liggen, dat valt wel degelijk onder het voedselsysteem voor vele dieren.

Niek,

Over jouw leraar met nieuwe ideeën:
Dat is op zich wel een aardige gedachte, maar het is natuurlijk géén garantie dat die ‘nieuwe’ ideeën dan ook echt altijd goed zijn.

Dat komen we in de maatschappij ZO vaak tegen…..om te beginnen bij het onderwijsniveau in Nederland.
Met het afschaffen van het oude systeem zijn we in een soort ‘rollercoaster van nieuwe ideeën’ terecht gekomen.
Iedere ‘nieuwe’ verantwoordelijke politicus komt weer met ‘nieuwe ideeën’. …. Maar ondertussen zijn de leerkrachten ‘onderbetaald’ , worden leerlingen naar huis gestuurd omdat er geen les is, krijgen leerlingen niet het aangepaste onderwijs dat bij hen past etc. etc.

Voor mij een héél duidelijk bewijs dat nieuwe ideeën niet per definitie zaligmakend zijn.

Ik ben wél voor innovatie…..maar weet heel goed wat je doet !…zou ik daar wel aan toevoegen.

Niek,

Je wilt dat er gekeken wordt hoe we het over 50 of 100 jaar willen hebben.

Ik ben van mening dat dát idee het tegenovergestelde is van wat we hier willen:
de natuur zélf haar gang laten gaan. … voor zover dat mogelijk is in een samenleving waarin de mens denkt de beschikking en zeggenschap te hebben over de natuur….en vooral zelf veel ruimte inneemt van die natuur….
En dát is precies hetgeen wat we hier niet willen……( daarom ben ik ook tégen de uitbreiding van de recreatie….. Er zijn momenteel al genoeg mogelijkheden voor de mensen om te recreëren en het gebied en dieren te bekijken….maar dit even terzijde).

En die corridors zijn noodzakelijk om een uitgebreid natuurgebied te krijgen door heel Europa heen.

Of heb ik je opmerking niet goed begrepen… !?

Wat is dan jouw visie voor over 50 of 100 jaar ???

Een leraar van mij zei eens toen een groot project waar we mee bezig waren en ons met hart en ziel in hadden gegooid.
“Je moet eerst het idee vermoorden”
Je moet rouwen omdat het idee er niet meer is, niet mogelijk is.
En dan kan er een nieuw fris idee geboren worden.

Ik denk dat dat is wat nu ook met het corridor idee, zoals het was moet gebeuren.

Het was een prachtig idee maar de Veluwe gaat niet meer meewerken.
En ik denk dat geen enkele provincie mee gaat werken, zolang er geen andere oplossingen bijkomen.
Die hebben gezien welke problematiek het geeft….en diezelfde problematiek hebben ze zelf al, maar nu in mindere mate.

Bovendien is het maar de vraag of Flevoland mee gaat werken aan een corridor, die weten echt wel dat de GG daar niet blijven om het gras te maaien.

jacob, Het zou in ieder geval een begin zijn. geweest van het anders kunnen/denken omgaan met de natuur.

En er moet gekeken worden of we de problemen niet naar bv Belgie, Frankrijk en Duitsland verschuiven omdat daar veel uitgestrektere gebieden zijn.
Dus Nederland moet ook klaar gemaakt worden ( landschappelijk en tussen de oren ) voor NATUUR.

Tea, zoals je weet, zie ik dat het hele idee van corridors, enkel als opstapje, naar een veel verstrekkender idee.
En moet er gekeken worden hoe we het er over 50 of 100 jaar willen hebben.

Ik persoonlijk zie de mens bij voorkeur terug in de circle of life maar snap dat dat er voorlopig niet inzit.

Maar ik denk wel dat we veel futurischer na moeten gaan denken en corridors is zo jaren 80-90.
Maar daar kunnen we veel beter de jonge generatie op loslaten.

Ik denk dat het een zegen is voor de andere gebieden dat de corridors, zoals gepland niet door zijn gegaan.
Ik denk ook niet dat we dat idee, zoals het was, nu door moeten gaan voeren.

Maar de situatie nu gebruiken voor nieuwe, toekomstgerichte plannen.
Ik zou eerder er bij de politiek op aandringen, het geld wat er toen voor vrijgemaakt was, uit te geven aan een 2100 aanpak.

Niek L,
Heeft Bleeker iets nieuws/zinnigs gemeld dan ?
Nee en nog eens nee !
En idd met z’n popi-jopi-gedrag , zijn charmante knipoogjes en zijn valse big smile die meteen wegviel als de camera niet op hem lette…..
WAT heeft die man uiteindelijk inhoudelijk toegevoegd ?
Vertel het me eens , zou ik graag willen weten , immers anders heb ik mun tijd verdaan .
Meneer Bleeker is HET prototype tegenstander die werkelijk NIET weet waar hij over praat.
Ook historisch gezien had hij niets te melden.
1 grote windbuil en niets anders en daar loop jij ook mee weg?
Ik zie zinnigere uitspraken van jou ,

Niek,

Even 2opmerkingen:

1e. Dat “in de rede ‘ vallen was precies andersom. Bleker zat voortdurend erdoorheen te tetteren met dat schrille stemmetje van hem.

Wat Olff deed was gewoon doorpraten als hijzelf het woord gekregen had en gestoord werd door ‘iemand’ die heel opdringerig zijn domme opmerkingen maakte.

En gelijk had ie….Olff.

Ik vond ook dat Pauw die Bleker tot de orde had moeten roepen…. Want het punt is namelijk dat het voor de mensen thuis bijna niet meer te volgen is…..dus om die reden alleen al had Pauw in moeten grijpen.

Maar goed, doet verder op zich niets af aan het feit dat Olff die Bleker eens goed onder de neus gewreven heeft dat hijzelf/ Bleker verantwoordelijk is voor de desastreuze afloop van de Oostvaarderswold en daarmee de migratiemogelijkheid voor de dieren onmogelijk heeft gemaakt.
DAT is een ZO overduidelijk gegeven…….maar het dringt slechts tot weinigen door…en menigeen trapt in dat popi-jopi toneeltje van Bleker….ginnegappen en knipogen.

2e. Ben het in principe wél met je eens over de corridors en de Europese aanpak hiervoor.
Dit zou nou typisch wél iets zijn om Europees aan te pakken.
Waar ik dan wel weer een beetje bang voor ben is de ‘aard van dit beestje’ (Europa.), namelijk: als je Europa 1 vinger geeft heeft het de neiging om de hele hand te nemen. …. en zal de landen die door deze corridors verbonden zijn weer de les voor willen schrijven.
Er zullen dus HELE goede onderlinge afspraken moeten worden gemaakt.

Het zou wel een mooi idee zijn om natuurgebieden in Europa te verbinden….. Maar ja, dit is ook de bedoeling altijd geweest.

Al gelezen?

http://verenoflood.nu/oostvaardersplassen-oorlog-tegen-de-bezorgde-burger/

Ik ben het met jullie allemaal eens, dat beiden elkaars oren wasten.
Olff is verbaal erg sterk en arrogant en valt mensen voortdurend in de rede. Rete irritant.

Verder mag je van SBB verwachten dat ie observeert, signaleert, rapporteert maar als het zo gillend uit de hand loopt en je blijft doorgaan….
Als je ziet dat er gras aan de andere kant van het hek staat en dieren verhongeren….

Dan is het terecht dat mensen je op je vingers slaan ( niet tikken maar snoeihard slaan )

En als je vervolgens hielenlikker klaar staat voor de volgende opdracht…

Het spijt me zeer, ik had boswachterij altijd hoog zitten maar nu is het compleet weg.
Jullie hebben het imago flink om zeep geholpen.
En maken het alleen maar erger.

Ik ben het met Jacob eens dat het goed is dat het gebied niet groter was omdat de omvang dan ook veel groter was geweest.
Ik denk dat de Veluwe de dans is ontsprongen en nu helemaal niet meer staat te springen om overloopgebied te worden…. misschien was dat wel al het geval.

Ik vind het heel erg zuur dat de overlevers van de herten nu alsnog worden afgeschoten.
Ik hoop dat er toch nog een andere oplossing voor komt.

Overigens nog een herhaald advies aan SBB, doe wat aan hoefverzorging, niet alleen hier maar in alle gebieden.
De hoeven van de paarden hebben ook harde ondergrond nodig, ze blijven doorgroeien, daar krijgen ze last van.

@jacob , (bij je laatste reactie ,dat heet : Politiek !!!

Daarnaast zie je ook maar weer hoe een ieder communicatie totaal anders kan ervaren, want omgekeerd is m.i. Hr. Bleeker de oren gewassen door Hr Olff

I.d.d. Tea,
Hr. Bleeker meende met zijn zogenaamde charmante lachjes (lees :schijnheilige lachjes) en zijn zogenaamd ‘gelikte’ aanwezigheid, zijn gelijk aan te kunnen tonen. Juist daardoor kon je de man goed doorzien, want zijn zielige algemene kreten zoals : hekken weg en ‘mislukt experiment ” toonden duidelijk aan dat de man werkelijk geen piegelklein stukje ‘r.t.verstand’ heeft van datgene waar hij uiteindelijk verantwoordelijk voor was en nog steeds is !!!!
Hoe die man ooit op zijn toenmalige funktie terecht is gekomen ? Joost mag het weten
Deze onbetrouwbare vooringenomen windbuil vond zichzelf bij Pauw erg goed , doch in feite ‘reed’ ie um als een ouwe dief. Tsja, veel wind proberen te maken op een piepklein potje’ is ook wel erg laag-bij-de-grond.
kSchat de gladjakker zelfs zo in, zodat hij eigenlijk 7 jaar geleden precies het omgekeerde had willen besluiten, doch wist niet meer of ja’ rechtsom of linksom was , en of nee” linksom of rechtsom was ….

Verder hadden 7 jaar geleden ALLE natuur en milieuorganisaties NEEN tegen deze hautaine hr Bleeker moeten zeggen, dan was er nooit een commissie Geel geweest.
:k Heb idem zoals jij nooit begrepen waarom er niet een grotere groep tegenstanders toendertijd zich verzet hebben tegen Hr. Bleeker zijn afsluitende actie t.o.v de zo broodnodige corridor.

Hr. Olff kwam tenminste serieus en overtuigend over en kreeg van Pauw uiteindelijk ook iets meer de gelegenheid zijn visie te vertalen, dan de gewetensloze hr. Bleekr .

Blij dat het gebied niet groter is geworden. Was het leed nog groter geworden. Hier had ook sbb wat aan kunnen doen. En niet alleen maar de uitvoerende rol spelen maar ook een verantwoordelijke rol nemen . Natuur beheren . Het enige wat Bleeker heeft gedaan is het gebied niet vergroten en naar mijn mening gelukkig maar. Mensen als Han olff vonden het normaal dat de beesten verhongerden. Die zei toch dat het gebied daadkrachtig genoeg is ! Een proffessor ecoloog. Hij had dan toch in moeten grijpen en zeggen inkrimpen/ beheren evenals SBB die loopt er alle dagen rond dan zie je toch dat het niet goed gaat. Stop dan met vogeltjes bijvoeren honden uit Spanje redden ect ect das de natuur zo als die nu is. Doen we ook niet.

We hebben ze laten verhongeren. En wie ja die. Er is een partij die ze moest verzorgen / beheren niet gebeurd die partijen vonden het natuur.

Corinne,

je weet zeker dat het de leeftijd niet is!?

Beste hypotheeknemers, sorry mijn smartphone doet dingen die vergelijkbaar zijn met SBB! Zoals ik al eerder vermelde geeft mijn smartphone woorden weer die ik anders vermeld heb! B.v. onterechte gevoelens naar de grote grazers; móet terechte gevoelens zijn natuurlijk! Maar dat begrepen jullie wel hopelijk? Ik ga zo’n ander ding aanschaffen: bén even ‘out of order’! Tot dan en een welgemeende grote grazers groet, Corinne Polpe

Oké staatsbosbeheer 1:
it’s a no zone area probable?? Shame on you! Met een diervriendelijke groet, Corinne Polpe

@Staatsbosbeheer 1, wilt u mij antwoord geven over uw eigen ethische verantwoordelijkheid? Dank u wel, Corinne Polpe

@ Staatsbosbeheer1:
Dank voor de reactie, al is die voor mij minder begrijpelijk.
Het is mij bekend dat dit advies aan de provincie is gericht, maar SBB als uitvoerende partij is toch duidelijk benoemd in het rapport.
De heer Olff is veelvuldig in het nieuws, maar spreekt niet namens SBB.

Kunt u niet laten weten hoe SBB zich al dan niet zélf kan vinden met betrekking tot rapport van Geel?

Staatsbosbeheer 1, u heeft vast wel eens van ‘ethiek’ gehoord? Nou dan, verschuil u dan óók niét achter de opdrachtgever! Dát is zó simpel! Met een vriendelijke groet, Corinne Polpe

Staatsbosbeheer1: Wat is uw eerste inhoudelijke reactie op het advies van van Geel commissie?

Kunt u zich vinden in de reset van aantal dieren en deze blijvend op peil houden?
Ziet u mogelijkheden voor het uitplaatsen van paarden?
Kunt u zich vinden in de opzet voor gebiedsherstel zoals gepresenteerd?

Sylv,

Helemaal met je eens.
Nu gooit iedereen maar beschuldigingen richting SBB…met alle mogelijke en onmogelijke beschuldigingen.

Nu is men in rep en roer ….. En oh maar razen op SBB.

Maar toen 6 ,7 jaar geleden de stekker uit de Oostvaarderwold getrokken werd, waar zeker óók SBB zeer ontstemd over was, TOEN hoorde je GEEN van deze
tegenstanders !!!!
TOEN heb ik GEEN demonstranten gezien om SBB te steunen bij hun werkzaamheden aan de corridor.
DAT zou pas flink geweest zijn en bijgedragen hebben aan dierenwelzijn.

Maar ach, wat bleef het toen OORVERDOVEND stil!!!!

Waar waren ze TOEN??? ….het publiek, de demonstranten, de BNers????….. de politici???
Niks, niemand, nada….
Wat restte was: STILTE !!! En thuis lekker makkelijk achterover leunen.

Waar waren TOEN al die ‘dierenliefhebbers’ , die zo het goede voor hebben met de dieren in de OVP.
Maar TOEN kennelijk nog niet.!!

En nu maar wijzen met het vingertje…..de zgn. dierenliefhebbers die TOEN niet in beweging te krijgen waren.

Ik word er eigenlijk een beetje misselijk van….de hypocrisie viert hier hoogtij.

Vr. Gr.

Astrid, Jacob, Corinne,

in het vorige blog of het blog daarvoor alweer heb ik reeds aangegeven dat Barbertje wat mij betreft zou mogen hangen, en inderdaad Jacob, dat de verantwoordelijken zich voor het bankie zouden mogen verantwoorden.
Desnoods als casus.

In mijn reactie daarop volgend schreef ik dat Barbertje vertaald zou kunnen worden in SBB.
Echter, die reactie is verwijderd!?!?!? Benieuwd of dat nu ook weer gaat gebeuren!?

En ik wil zeer zeker niet alle boswachters over 1 kam scheren, maar elke betrokkene (incl. management!!) uit het OVP gebied mogen wat mij betreft allen getrakteerd worden op een voorwaardelijke straf in verband met hun nalatigheid ten aan zien van hun zorgplicht!!

En Astrid, jij bent nu je vertrouwen kwijt, ik was dat jaren geleden al!! De redenen zal ik jullie hier besparen, daar dit blog daar niet voor is.

Voor een ieder die ‘m wil……. een vriendelijke groet, Jos.

Jacob, je hebt helemaal gelijk ! Naar mijn mening heeft SBB zeker wat uit te leggen en zou zich moeten verantwoorden. Zoals Corinne ook stelt is SBB als uitvoerder (en als enige dagelijks in het gebied) al jaren geleden aan de bel moeten trekken omdat beleid verwoestend was.
Zag net dat Facebook SBB Oostvaardersplassen uit de lucht was.

Ben het vertrouwen in SBB als beheerder he-le-maal kwijt.

Vreselijk schandalig ook hoe op omroep Flevoland Han Olff voor de uitspraken van de commissie Yvonne Bierman neerbuigend wegzette en het verhongeren bagatelliseerde en in het vervolggesprek na het advies van van Geel weer hoogmoedig meedraaide alsof hij de dubbele agenda zelf uitgevonden heeft.

Beste Tea, SBB is een overhuisorgaan! Wáár denk je dat STAATS bosbeheer voor staat??
Én helaas dát is POLITIEK!!! En als boswachter kan je bepaalde uitvoeringen, die volgens jouzelf niét door de beugel kunnen, WEIGEREN ten uitvoer te brengen! Máár déze discussie hebben we al in het begin gevoerd. Ik blijf erbij dat SBB een verantwoordelijkheid had in dit drama; maar óók de boswachter als individu!!!…. Groet, Corinne Polpe

De commissie van Geel heeft monitoring aangeraden! Ja, én door wie??? Ik ben benieuwd?

Beste Tea, als uitvoerend orgaan kan je áltijd aan de bel trekken; in dit geval de opdrachtgever Provincie Flevoland! Met de simpele mededeling dat het een onverantwoorde situatie is geworden! Dát is niét gebeurd, én ik neem SBB dit héél érg kwalijk! Mvg, Corinne Polpe

Nou gezichtsverlies voor SBB is er natuurlijk wel!
Er liepen zo’n 5200 grote grazers, terwijl com. Van Geel stelt dat er in de winter slechts 1100 dieren kunnen leven gezien de draagvlakte van het gebied! Dát is voor SBB tóch een behoorlijke reprimande!
Jammer, dát er niet gesproken is over eventuele toezichthouders in de nabije toekomst! Mvg, Corinne Polpe

Nog niet helemaal te bevatten, maar komt er dan nu eindelijk een einde aan het jaarlijks terugkerend dierenleed wat onder het mom natuurlijke processen plaatsvond?

Wat mij betreft is het vertrouwen volledig weg en het imago niet meer op te poetsen.

Jammer dat anti-conceptie niet naar voren is gebracht.

Het zou de Partij “voor” de dieren sieren als zij zich hard maken om zoveel mogelijk paarden te herplaatsen (comm. van Geel was hier niet afwijzend tegen) zodat zoveel mogelijk Edelherten niet hoeven te worden afgeschoten.

Niks oppoetsen nieuwe uitvoerders voor het gebied. En zoals ook werd gevraagd de verantwoordelijken voor het bankje dat is mijn mening.

Het moet wederom middels dit politieke spel en ondanks overleg een slag in het gezicht van SBB zijn.

Alsnog opnieuw mijn respect voor alle betrokken SBBers

Ben reuze benieuwd hoe het advies zich gaat houden onder al de juridische procedures die opgestart zullen worden aan beide kanten van de discussie! Maar denk dat er wel een betere leiddraad op tafel ligt nu voor het beheer. Onder afschot vd herten kom je niet uit vrees ik, hoop wel op herplaatsing vd paarden.

Ben benieuwd Jos ?

Dag proffesor Han olff??

Astrid,

een duidelijk en verstandig advies inderdaad.

En Niek , ik denk wel dat jij je er ook in zult kunnen vinden.

Met een heel vriendelijke groet, Jos.

Helaas heb ik niet kunnen luisteren en ook nog niks kunnen vinden.
Maar als ik dit zo lees, zal ik blij zijn, vermoed ik.

Broeder Jos,

U weet niet eens wat het woord ‘verstandig’ betekent……laat staan dat u begrijpt wat het betekent om ‘verstandig’ te zijn….of ‘verstandige’ uitspraken te doen.

Dat is allang gebleken aan de trieste bijdrage die u heeft geleverd op deze blogs.
U loeit alleen maar …..

En daarnaast…..er moet wel degelijk iemand zijn die het ‘kwaad’ in deze wereld bestrijdt.!!!!…….
We kunnen geweld , in welke vorm dan ook, niet tolereren.

Harde acties vragen nou eenmaal om harde reacties…

U bent van begin af aan op deze blogs totaal niet voor rede vatbaar gebleken …. u heeft u van begin af aan als een heel onplezierige ‘gesprekspartner’ opgesteld……
En het heeft u dan ook helemaal niets opgeleverd….en de anderen ook niet!!

Ergens moet in uw leven toch iets misgegaan zijn.
Arme zorgsector…..arme Broeder Jos.

Astrid,

ik ga daar nog altijd van uit! Spoedig zullen we het vernemen.

Met heel vriendelijke groet, Broeder Jos.

Hahahaha……………………….Poemaatje,

klopt!! DAT zijn wel verstandige mensen. Door niet meer op mij te reageren.
ZIJ wel!!!

Liefs en X, Jos.

Dag Corinne,

zo simpel is dat nu.
Jij vraagt Niek om info, en Niek wijst jou de weg.
Ik vraag jou om info, en …………..vervolgens is het stil!?

Toch, en uiteraard met vriendelijke groet, Jos.

Tea
Toch even een korte reactie op biologisch, gelukkig zijn er steeds meer boeren die de biologische manier omarmen.
Op zich logisch omdat er steeds meer vraag naar is.
Eigenlijk zouden ze daar een stuk belastingverlaging in moeten gooien, want als de vervuiler betaald, of je zelfs de gezondhuidszorg voor mensen die biologisch eten zou vertalen….
Dan zijn we beter af met biologisch.

Toch zou ik ook nog eens dit stuk uit de groene amsterdammer willen delen, een manier van werken die schoner is op alle fronten:
https://www.groene.nl/artikel/doe-altijd-het-tegenovergestelde-van-wat-de-overheid-adviseert

Maar er komen inderdaad wel steeds meer hekken….. jammer genoeg

Ja Jan, alleen die grote sprongen vooruit in Europa maakt alleen geen verschil voor de postzegel in Flevoland, het maakt het eerder schrijnend.

@tea en Sylv
Ook al zie ik persoonlijk de corridor niet zo als mogelijkheid maar eerder als opstap naar hoe het kan.

Verder zie ik hele stukken natuur in Nederland waar geen hekken omheen staan, waar geen gehouden dieren zijn dus waar de dieren die er leven een grasveld verder kunnen.

Sylv kennelijk hebben de muizen “besloten” niet verder te gaan.
Er is geen sprake van dat ze niet verder konden, terwijl er voeding in zicht was.
Dat staat in schril contrast met de Oostvaardersplassen.

De bioindustrie hou ik buiten deze discussie.
Dat heeft niets met Oostvaardersplassen of Staatsbosbeheer te maken en uiteindelijk zitten we op hun blog.
Dus vind het logisch om me daartoe te beperken.

Beste Niek,

Ik kwam je bericht tegen waarin je stelt dat we Europese natuur nodig hebben en veel minder invloed van de mens op landschap en natuur. Op zich beweegt wat het betreft de populaties van een flink aantal grotere zoogdiersoorten en grotere vogelsoorten in tegenstelling tot wat veel mensen altijd denken, al die richting op;

Ga maar na:

1 In Scandinavie hebben bruine beren hun leefareaal en aantal in de laatste 70 jaar enorm uitgebreid.

2 De wolf breid zijn leefgebied de laatste decennia snel in westelijke richting uit. Ook in Spanje is in sommige gebieden sprake van een sterk herstel, zowel van areaal als aantal

3 De stand van zeezoogdieren zoals walvissen, zeehonden en dolfijnen groeit rondom Europa fors

4 Stand van steenbokken in de Alpenlanden is enorm verbeterd en uit diep dal geklommen

5 Zee-arend breidt zich in Europa flink uit. Ik heb sterk de indruk dat het ook geld voor kraanvogels.

6 De stand van de gewone Europese lynx, Europese wilde kat en de veel zeldzamere Iberische lynx verbetert, leefgebied wordt groter (iberische lynx verbetert nu aanzienlijk na zeer kritieke stand)

7 In ieder geval in Nederland nemen ook grotere soorten als oehoe, otter, bever behoorlijk toe. Stand vos, ree, das is veel beter dan tientallen jaren geleden. Dat geldt ook voor de aalscholverstand, lepelaarsstand, boom-marterpopulatie

Allemaal behoorlijk bemoedigend en een illustratie dat grotere soorten blijkbaar onder bepaalde randvoorwaarden toch redelijk kunnen herstellen, zelfs al is de bevolkingsdichtheid in veel gebieden op ons continent (maar lang niet overal!) zeer fors.

Het gaat helaas helemaal niet goed met de biodiversiteit in het boerenland. Dit leidt tot afname en zelfs verdwijnen van gespecialiseerde, kritische, vaak kleinere soorten. Het aantal vlinder- en bijensoorten neemt af, met veel kleine soorten insecten-etende vogelsoorten gaat het niet goed. Kleinere marterachtigen doen het ook niet goed, bij amifibien speelt de schimmelinfectie een zeer zorgwekkende rol. Andere soorten, vooral bijen zijn erg gevoelig voor in de landbouw gebruikte insecticiden.

Allemaal niet echt een plaatje ter promotie van de vaak jagende boeren als ‘natuurdeskundigen’

Beste Sylv,

Op de bio-industrie hebben een aantal hier op dit forum geen kritiek. Er kan immers niet op gehouden dieren geschoten worden.

Idd Jan,
De muizenstand zegt ook veeeeel meer dan menigeen op dit moment bedenkt.
Ook daar zijn zoveel diersoorten (vooral vogels natuurlijk) grotendeels afhankelijk van.
Ook daar gaan we gegarandeerd de komende tijd meer van horen dat er grote aantallen /percentage’s zullen wegvallen.
Komen er dan ook petities door geheel Nederland die de MUIS sommeren’ om terug te komen?
Daarnaast we zijn nog lang niet klaar met alle natuurrampen…vele akkers zien op dit moment weer knalgeel/oranje .
Gek heh dat onze bijen het zo slecht doen….

En ondertussen gaan al de megastaldieren met 1000den achter elkaar zonder anti-demonstraties en petities netjes verpakt de vleesindustrie in . Idd : netjes verpakt.

ZOooo betrouwbaar is dus mevr. Pier-ik !!!!
Opeens is ze ook voltijd vogelaarster geworden bij de OVP.
Superknap in ‘zó ’n kort tijdsbestek.

Doch ze liegt zo GROOT als ze is dat alle bijzondere vogelsoorten vertrokken zijn uit de OVP.

Tuurlijk…… de zeearend daar kan mevr. P. niets aan doen dat ze die over het hoofd ziet.
Een rode of zwarte wouw, ach ja die zie je natuurlijk overal, De visarend heeeeeh heeft ie zich sinds vandaag per direct omgekeerd dan? Alle reigerachtigen….ach gut , die zijn mvr P natuurlijk allemaal van achter na gevlogen om haar te ondersteunen in haar gedienstige strijd. De uh kie……Geheel de aalscholverkolonie ….tsja die zijn een weekje extra in het Ijselmeer ondergedoken natuurlijk….alhoewel zorgt mevr. P. voor extra bescherming voor de eieren en eventuele jongen van de aalscholvers nu? Allemaal een parapluutje boven het nest en een extra zonneklepje voor de jongen als het te warm wordt natuurlijk…. Ach ja en die cetti;;s zangers die houden maar niet op AL die andere soorten de OVP uit te drijven…. De kieviten voorop … Alle 1000den ganzen dur achter aan…. enz enz…….

Ongelooflijk wat madame Pierik zich meent te kunnen permitteren..
Zet gewoon heel Nederland kompleet voor schut.

Ik schaam me diep voor zo’n heel volk vertegenwoordigende dame., die biggen in dusdanig tempo castreert, als ware het het draaien van soepballetjes . BAH

Huh…….. Jacob,

waar heb jij het over?

; – )))

Met een heel vriendelijke groet, Jos.

Jos

Bedankt voor je duidelijke mening.

Kan een ander nog wat van leren.

Zeker iemand die zelf gepest word.

Getuigeverslag met foto’s 21 april
https://www.facebook.com/rolandwichser/posts/10155741991414585

En 65.301 leden van de grootste anti partij, slechts een paar meer, maar het zijn er altijd meer dan eerst 🙂

Het kan allemaal heel makkelijk. Een beheersbaar maximaal aantal er laten lopen. En beheren. Dat houd in kijken welke hengst en soms verversen om inteelt te minimaliseren. En de teveel afschieten verkopen of verplaatsen of geboorte beperking en sbb uit zijn functie in het gebied halen.

Ja Corinne, ik wist niet meer waar ik het vandaan had, mbt die inteelt.
Maar het is natuurlijk wel belangrijk als je gaat verkopen want voor de fok kun je ze natuurlijk niet meer gebruiken, dus ze moeten steriel gemaakt worden, linksom of rechtsom…
En als ze verder een gezond leven kunnen leiden is het natuurlijk niet erg.

Ik weet niet of de huidige populatie minder sterk is, daar durf ik geen uitspraken over te doen…maar als je gaat verkopen is het natuurlijk wel belangrijk om de effecten te weten.

Nou Tea,

was het maar een zuur grapje. Dan was het nog wat! Reeds in een vorig blog heb ik er al op gewezen dat wij qua humor niet op 1 lijn zitten. Geeft ook niet. is prima zo.
En los van de ”humor” begrijpen we elkaar volgens mij ook niet helemaal. Is ook goed.

In jou reactie met ‘Vraag aan Niek’, heb je het over de optie om dieren te verkopen. En vervolgens benoem je dan dat ….men wel met gezonde dieren op de proppen moet komen. ??? Lopen er ongezonde dieren dan??

En voor wat jou idee betreft aangaande het iets positievere gedrag hier op dit blog……….
Zou het zo kunnen zijn dat het ”clubje” voorstanders van het huidige beleid van lieverlee tot iets andere inzichten komen. Dat ze even een pas op de plaats maken? En even wat minder van zich laten horen. De tijd zal het leren.

Tea, wij zullen er met ons tweeën niet uit komen, en gelukkig hoeft dat ook niet.

Met een vriendelijke groet, Jos.

Niek l goed dat je die link er op zet

Blog van Hoefslag en de commercial die de komende periode wordt vertoond:
https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuws/blog-als-een-op-hol-geslagen-kudde-ovp-deel-4-video.html

Tea
Het gebeurt op andere plekken ook, dus ik zou SBB advies geven om daar informatie te gaan halen.

Als ik mijn gezonde boeren verstand gebruik
Er zal een deel zijn waarvan je kunt verwachten dat ze moeite hebben gezond de winter door te komen.
Je zou er voor kunnen kiezen die er allereerst uit te halen.

Verder ga je kijken wat de basis is voor evenwichtige kuddes.

En deels kijken wat anderen nodig hebben voor evenwichtige kuddes.

Beste Jos,
Je hebt vást wél van jachtslot Het Loo gehoord? En van de drijfjacht op wilde zwijnen? Zelfs Willem Alexander deed daar aan mee! Groet, Corinne Polpe

Vraag aan Niek.

Afgezien van uw idee, waar ik geen voorstander van ben ( maar dat wist u al, behalve dat ik met een ‘strenger’ afschot beleid wélzou kunnen leven ) wil ik u een serieuze vraag stellen:

Welke dieren moet je dan uit de kudde halen?

Vooral als men ze door zou verkopen, zal men toch met gezonde dieren ‘op de proppen’ moeten komen….. En die zou je dan uit de kudde halen”????

Lijkt mij serieus geen goed idee.

En aan wat voor soort verkoop denkt u dan?: voor consumptie of om ‘herplaatst’ te worden of om in het circus te gaan werken? ( zuur grapje …. Heeft Broeder Jos tenminste zijn zin 🙂 …. Is ie weer zo blij als een kind….. Dat is ie geloof ik ook.)

Vr. Gr.

Jan, er is een groot verschil, er stond voor de muizen geen hek met aan de andere kant een berg beukenootjes.
De muizen zoals daar is natuur, ze hebben kennelijk niet de natuurlijke behoefte om verder te trekken, maar niet je natuurlijke weg kunnen gaan doordat een hek er staat is een ander verhaal, daar beperken we natuurlijk gedrag omdat we een kudde koeien op de spoorweg of snelweg niet fijn vinden.

Hier een berichtje op site van Vroege Vogels over de ontwikkeling van de muizenstand op de Veluwezoom deze winter:

‘Voor het elfde jaar op rij werd op de Veluwezoom het aantal muizen gemonitord. Dit jaar is voor het eerst sinds 2008 geen enkele muis gevangen. Dit resultaat is niet heel verassend omdat er afgelopen herfst nauwelijks tot geen eikels en beukennootjes (mast) waren. Dieren die de muizen eten, zoals bosuilen, zullen een lastig jaar tegemoet gaan door deze lage muizenstand.’

Muizen zijn vrij levende dieren, die niet bijgevoerd worden en niet door de mens bejaagd. En wat zien we bij de populatie-ontwikkeling afgelopen winter? De stand is gedecimeerd. Vrij forse sterfte van vrijlevende zoogdieren lijkt in een strenge, langaanhoudende winter dus zeker niet ‘abnormaal’.

Wel triest om te zien, maar dat is iets anders.

Jan,

weet niet of je ook op mij doelt; ik ben geen jager.

Met vriendelijke groet, Jos.

Corinne,

Dat is het nu net.
Ik wil mijn huiswerk doen, en vraag jou waar je die wijsheid vandaan hebt. Ik wil ook van die wijsheid.

Meer vraag ik nu niet.

Met vriendelijke groet, Jos.

Nog dagelijks volg ik hier de binnen stromende reacties. En hoe dichter we de 25 ste april naderen, hoe leuker de reacties van een aantal personen hier op dit blog.
Zeer vermakelijk om te lezen!

Per reactie zie je de ZUURGRAAD van met name 2 dames alhier toenemen.
Nou heeft Dhr. van Vollenhoven het ook weer gedaan. Nee, zelfs de gehele Koninklijke Familie.
Beste mensen, hier wordt complete wartaal uitgeslagen!! Dit zijn uitspraken welke kant noch wal rapen, en ik zou dus heel graag van Corinne vernemen waar zij die ”wijsheid” over de ”jagende” familie, en de gehele afsluiting van het Kroondomein, vandaan heeft!

En dan de reactie van Tea, die zich afvraagt of Dhr. van Vollenhoven die uitspraak die hij gedaan heeft wel MAG doen. (deze uitspraak staat haaks op Tea haar visie).
Maar het was beter geweest als hij VOOR de corridor had gepleit. Dus als hij Tea maar naar de mond praat, mag Dhr. van Vollenhoven wel alles zeggen.

Hahaha……………….. ’t wordt hier allengs vermakelijker!!! Wat dat betreft mag de commissie Geel nog wel even 2 weken wachten met hun presentatie.
Zelf ga ik nog altijd uit van een goede afloop voor de toekomst voor de dieren.

En voor nu een vriendelijke groet, Jos.

Daar zal hij zich na 50 jaar koningshuis wel bewust van zijn.
En ik vind het opvallend dat hiermee het koningshuis openlijk stelling neemt tegen de staat.
Teruggefloten worden of niet, het is al gezegd. Iedereen weet het nu.

Ik ga me beperken tot de Oostvaardersplassen en dat het mij deugd doet dat hij een uitspraak erover doet.

Het hele jachtgebeuren speelt hier eigenlijk ook een rol, in die zin, dat inmiddels veel mensen liever ieder najaar een jacht hebben dan het zo massaal laten verhongeren van dieren en deze pas neerschieten als ze niet meer kunnen.
Dus er zit zowiezo een verschuiving in dit omdat we nou eenmaal geen natuurlijke vijanden hebben.

Overigens heeft Patrick, van de petitie, het ook over de wolven en geeft aan dat het gebied te klein is omdat je een aantal roedels nodig hebt.

Wat je verder ook vind van het koningshuis, het is imo goed dat ze deze stelling hebben genomen.

Beste Niek L, wát is het verschil met een hek om de Oostvaardersplassen, met vrij kunnen/mógen jagen in de Kroon Domeinen? Als de koninklijke familie uit ‘JAGEN’ gaat, wordt het héle gebied afgesloten voor de Nederlandse bevolking, die wél belasting betalen voor hun plezierjacht! Sorry Niek, ik word misselijk van déze z.g. ‘players’!
Het is je misschien wél duidelijk, ik bén tégen uitzuigers, of ze nu van ‘koninklijke bloede’ zijn/ of niet! Groet, Corinne Polpe

Heeft iemand de commercial al gezien?
https://www.youtube.com/watch?v=lNEZyDx3eic&feature=youtu.be

Corinne,

Over jou opmerking dat de corridor mogelijk géén toestemming zou kunnen krijgen:
Dat zou ik nou echt DIEP en DIEP TRAGISCH vinden…… Echt ONBEGRIJPELIJK!!!

Heel Nederland heeft de mond vol over dierenwelzijn!…..en dan een dergelijke cruciale ‘voorziening’ voor de dieren domweg negeren!!???
Bijna onwerkelijk dit.
Waarom, oh waarom hebben de mensen TOEN niet geprotesteerd……???

Vanaf het moment dat Bleker die fatale beslissing nam heb ik (op mijn manier en op eigen houtje) hiertegen geprotesteerd en gepleit vóór de Oostvaarderswold.
Maar verder was toentertijd niet veel reuring danwel protest te bespeuren onder het publiek……Ik zal wel een soort ‘roepende in de woestijn’ geweest zijn al die jaren.

Maar ja, ik heb het dan ook altijd onbegrijpelijk gevonden dat deze desastreuze actie van Bleker toen zo bijna ‘slaafs’ werd geaccepteerd….zowel door ‘ het publiek’ alsook door andere natuur organisaties alsook door de provinciale politiek zelf.
Nou ja er zijn wel rechtszaken geweest maar ik vond de provinciale politiek toch niet echt ‘doorpakken’….en vond de houding van de politiek ook redelijk ‘laconiek’.
Men liet de verantwoordelijke politici maar gewoon vertrekken ipv. ze te steunen en verhaal te gaan halen in Den Haag!
( was er TOEN soms al sprake van een eventueel vliegveld. ??).

NIEMAND is toen in opstand gekomen.!!!
Terwijl de Oostvaarderswold zo’n wezenlijk onderdeel van dit natuurgebied uitmaakt.

Ik kan daar nog steeds HEEL boos over worden …..over dat politieke gedraai.

Sorry dat ik zo eea. in hoofdletters schrijf, maar dat is om eigenlijk hiermee mijn ‘walging’ en ongeloof te uiten…… dit is echt iets om ‘ons’ diep voor te schamen.
WAT een nare en ondoorzichtige politieke spelletjes worden hier dan gespeeld ten koste van dierenwelzijn.

Dat we in Nederland afgescheept kunnen worden met een man als Bleker die het dus gepresteerd heeft om die hele doorgang , voor de DIEREN nota Bene, uiteindelijk voorgoed van tafel te vegen.

Als hij nog 1 keer zegt dat hij ZO van dieren houdt en wéér op TV gaat zitten ‘huilen’ dat hij het allemaal ZO erg vindt, dan zou een ‘volksopstand’ tegen Bleker meer op zijn plaats zijn , dan wat ik de laatste weken heb gezien…..

Nou ja……Ik mag niet oproepen tot haat en onrust 🙂 🙂
Maar ik ben echt ZO boos op die man.!!! Door hem is de OVP de zo broodnodige corridor door de neus geboord……
En de ‘smoes’ die hij daarvoor aanvoerde: de provincie had zelf de financiën niet op orde en er stond niets ‘vast’… Nee, maar er was geld toegezegd en er was een politieke belofte gedaan en we weten het: belofte maakt schuld …..maar dit past kennelijk niet bij de politiek van meneer Bleker.
En dan nu maar met het beschuldigende vingertje naar SBB wijzen.
Walgelijk….ik heb geen ander woorden voor zo’n slinkse ‘draaikont’.

WAT heeft DIE man aangericht met zijn dieronvriendelijk initiatief om de geldkraan voor de Oostvaarderswold dicht te draaien.

Maar goed….ik denk, en in ieder geval hoop, dat er gesprekspartners zijn geweest die de commissie van Geel het belang van die corridor goed onder de neus hebben gewreven……en dat de commissie dat in ieder geval zal aanbevelen.

Positief blijven is moeilijk maar laten we de hoop vooralsnog niet helemáál opgeven.

Vr. Gr.

Sylv,

Ja, inderdaad, ik vond die reactie van van Vollenhoven ook heel vreemd….en vraag ma af of hij hiermee niet buiten zijn boekje gaat!?

….. En of hij dit, gezien zijn status binnen de koninklijke familie, wel zomaar mag doen!?

Normaal gesproken mogen de mensen van de koninklijke familie geen uitspraken doen als het over algemene /publieke belangen/zaken gaat….
Hij is natuurlijk wel van die Veiligheids commissie…maar daar valt de OVP helemaal niet onder.

Hij zou misschien toch even teruggefloten moeten worden.??

En ja, inderdaad….hij maakt zich misschien meer zorgen over zijn eigen ‘achtertuin’ dan de dieren van de OVP.

Tragisch als dat zo zou zijn.

Vr. Gr

Beste Sylv, ach het verbaast me niks die Pieter van Vollenhoven!
De héle koninklijke familie zijn fervente jagers! Laten we maar zeggen dát ze de jacht hebben uitgevonden!
We zullen zien wat het de 25e zal worden???
Ook jij een fijne avond + groet,CP.

Toch wel stuitend dat hr. Van Vollenhoven ook nog een duit in het zakje ’tegen’ doet.
Immers zijn achtertuin grenst min of meer aan de Hoge Veluwe…… Het grootste afschotpercentage m.i. in geheel Nederland .En dan is zijn belangrijkste argument : De hekken rondom de OVP. Hij zal wel verkeerd geinterpreteerd zijn door de desbetreffende journalist zullen we maar denken…Immers de hekken, prikkeldraad e.d. rondom de Hoge Veluwe zijn er ook niet van zelf gekomen.

Corinne, idd ze kunnen niet zomaar, doch het heeft ook heeeeeeel lang geduurd totdat Flevoland zijn Natura 2000gebieden in beeld had. Ik ga ervan uit dat de economische belangen sneller een ondermijnende vorm vinden, ‘hoe’ dan ook. Zou doodzonde zijn, immers dat betekend voor geheel Flevoland dat er nog meer natuurgebieden op de nominatie staan. Tsja wie houdt de effecten van de economische belangen tegen ?

Tea, en allemaal …ja superspannend de komende uren….tgeeft geen fijn gevoel. Hopende dat in ieder geval alles” in positiviteit’ gedaan zal worden voor zowel alle fauna en flora.

Beste Tea, heus je kán écht niet zomaar de stekker uit een Natura 2000-gebied trekken! Dáár zijn héél wat gerechtelijke procedures voor nodig! M.a.w. het is een beschermd gebied; dóór de EU wet-en regelgeving vastgesteld!
Mvg, Corinne Polpe
Mvg, Corinne Polpe

Wat de provincie Flevoland wél zal doen is: de corridors tegen houden! Eerlijk gezegd, zie ik dat niét gebeuren! Ook niet in de verre toekomst! Groet, Corinne Polpe

Niek L, heb je beheerplan van de Oostvaardersplassen op internet bekeken? Het is het 1e stuk onder PDF! Een lijvig beheerplan met zó’n 78 pagina’s naar ik meen. Groet, Corinne Polpe

En hierbij een tweet van Pieter van Vollenhove:

https://twitter.com/PietervVol/status/988302525924364289

We willen volgende week naar de OVP vanaf welke datum is het gebied weer opengesteld?

Jaqueline
Inmiddels is het minimaal een groep van 64.562 mensen, er zitten schreeuwers tussen en actievoerders maar toch is het grootste gedeelte van die mensen gewoon 50+ en heeft nog nooit eerder actie gevoerd in hun leven.
Ook mensen als Anky van Grunsven en Hans Klok zitten er bij, denk je nou echt dat zij zich ervoor lenen om gewoon domweg wat relschoppertjes achterna te lopen en te faciliteren?
Denk je echt dat die mensen niks beters hebben te doen?

En doordrammen?
Ja, dat doen ze!
En zullen ze blijven doen tot het beleid is veranderd.
Want er is gebleken dat als ze het niet blijven doen er niks veranderd….en er zullen nog wel wat plekken bijkomen, die nog wat fatsoenering kunnen gebruiken, want ik begreep dat SBB nog wel meer achterstallig onderhoud heeft.

Zo is de hoefverzorging van paarden die op een aantal gebieden staan verschrikkelijk….
Door zachte ondergrond slijten de hoeven nergens af, hierdoor blijven de hoeven doorgroeien, straks kunnen die dieren niet meer lopen.
Natuur?
Je kunt je afvragen of de paarden van nature zo’n woonomgeving zouden kiezen.

In ieder geval, als je ze plaatst moet je aan hoefverzorging doen.
Dat betekent dat je er dieren pas plaatst als ze dit kennen en vervolgens ieder half jaar een natuurlijke bekapper laat komen.

Van de edelherten en heckrunderen weet ik niet hoe het zit maar kijk maar eens als je rondloopt in bv bosgebieden, de paarden die daar lopen ( mits geen begrazingsgebied waar mensen oa hun jonge paarden op laten groeien ) hebben veel van die hoeven die lang doorgroeien naar voren en hoe langer gaan ze in een krul naar boven.
Deze dieren hebben veel problemen met lopen.

Maar ik begreep dat in Zeeland en bij Amerongen ook behoorlijk verwaarloosd worden….

Ik weet niet of je de foto’s hebt gezien waar de dieren in de modderpoel staan en dan het hek en aan de andere kant groen gras.

Kun je me misschien uitleggen wat de natuur daarvan is?

Astrid,

Dat de Oostvaarderswold/corridor er niet is gekomen en er hoogstwaarschijnlijk ook niet komt, zou je voor mij en anderen die hier ook voorstander van zijn , inderdaad een grote domper kunnen noemen.

Maar ik vind het nog véél erger voor de OVP en de dieren.!!!!
Want dáár gaat het mij/ons om…..

Vooral als je zo’n onbehaaglijke gevoel krijgt dat de politiek voor de Dollars lijkt te gaan en niet voor de Dieren! dan stemt mij dat wel een beetje verdrietig , ja.

Dat we als mens ons zó laten leiden door geld en meneer Bleker, nota Bene de paardenliefhebber, gewoon het gebied op slot draait en de (financiële) sleutel weggooit, is voor mij een gotspe…..
Hoe kun je tot zo’n dieronvriendelijke beslissing komen, terwijl je aan de andere kant op TV maar roept ‘ hoeveel je wel van dieren houdt’…
Totaal tegenstrijdig en derhalve ook onbegrijpelijk ….voor mij althans.

Als je ze zou vragen: Wat is voor u belangrijker, de Dieren of de Dollars?….. Wat zou het antwoord dan zijn van de politieke meerderheid in Flevoland????

We zullen zien….. 25 april !!!!!

Vr. Gr.

Dank je wel Astrid!
En ook hieruit blijkt weer dat Han Olff liegt, het is heel goed mogelijk om met natuurlijke vijanden ( en ws de mens in de herfst als jager ) om de grote grazers binnen de perken te houden.
Ik snap niet dat hij broodje aap verkoopt terwijl in het digitale tijdperk het altijd uitkomt.

Maar we hebben het over nogal wat gebieden.

Overigens, de warmte (trouwens ook de kou ) daar passen paarden zich gemakkelijk aan aan, mits voldoende water en schuil gelegenheid.
Ze hoeven tenslotte geen zwaar werk te verrichten.

Er leven tenslotte ook gewoon paarden in Egypte, Tunesie, Brazilie, Spanje enzovoort.
Tijdens de Olympische Spelen verkassen paarden ook om van extreme kou naar extreme warmte te gaan en dan moeten ze ook nog eens topsport bedrijven.
De afstand lijkt me dan heftiger maar ze zijn tenslotte ook van Polen hierheen gebracht dat was ook geen probleem.

En met dank aan Merlot Vine de schrikbarende waterkwaliteit in de OVP. Het lijkt me dat het gebied is als een patiënt op de Intensive Care ondertussen en dat er nog een lange revalidatieperiode nodig is om te herstellen. Helemaal ‘de oude’ worden zal moeilijk zijn.

https://twitter.com/MerlotVine/status/973860182227898368?s=19

……en , o ja ik ben diegene die luid toeterend langs rijdt als ik een meute jagers en honden bezig zie?

Sylv! Tijd voor een blog-werkgroepje! 😉

Wanneer krijgen mannen,
zoals heer Bleker,
GééN
kansen meer,
om zich zelf te profileren als zogenaamd deskundige
om fantastische corridorplannen te dwarsbomen
middels ONGELOOFLIJK NAIEVE argumenten?

Wanneer durven AL die tegenstanders in Nederland nu eens te gaan voor die oh zo belangrijke corridor, te beginnen bij het Hollandse Hout ?

Wanneer houden vele betweterige Nederlanders eens op, om op agressieve wijze , zeer deskundige vakmensen de les te lezen?

Wanneer leren vele Nederlanders nu eens om NIET te oordelen over natuurzaken in gebieden waar ze nog nooit geweest zijn?

Wanneer wordt er eindelijk………… eens van de desbetreffende dieren uitgegaan i.p.v. ………..’megastallen-wijsheid?

Het is zo simpel…..

Een extra viaduct onder het spoor door .
De Knardijk onder SBB-beheer
Tegenstanders helpen ook de financiele middelen mee rond te breien.
De politiek vraagt Tea als adviseur.
Niek L controleert
Corrine zorgt voor de juiste weergave van alle pr.
Jan zorgt voor de juiste achtergrondinfo en houdt de banden met SBB in goede handen.
Janine doet extra sporenonderzoek
Jacob mag les krijgen van een zelf gekozen professor
Henk Achterberg schaft extra OVPvlaggen aan en werkt mee aan de OVP-PR middels handgeschreven berichten met zijn initialen omdat ie ontzettend veel nieuwe fans krijgt.
Astrid D. houdt alle geschikte website’s in de gaten
Edith is de criticus van de gemeente Lelystad en houdt iedereen scherp
Jacob ondersteunt Niek L en
Jos….slaapt op tijd uit zodat hij uitgerust iedereen verder kan ondersteunen
Ellen meet het groen van het gras aan de overkant
En Aad telt de Raven en hun kids

Hr. Bleker mag van nu af aan geinformeerd worden, dat hij de minder plezier zal beleven aan datgene wat hij met zijn eigen ponypaardjesvisie-plezier teweeg heeft gebracht. , Oeps hr Bleker alle voor en tegenstanders werken binnenkort geheel met elkaar samen Hr Bleker !!! Hij mag zijn CDA-collega’s huilend informeren vanwege zijn inmiddels aangepaste GEWETEN en aan de kant gaan staan te kijken ‘hoe” het wél kan in dit kikkerlandje.

En…………. SBB doet de rest . 🙂

Corinne, ja, ik heb dus net die interviews gehoord met Han Olff en ik denk dat het het beste is als de grote grazers daar weg gaan. Die man heeft zo’n plaat voor zijn hoofd, die zal omwille van zijn experiment, het hele feest weer van voren af aan laten gebeuren.
Zolang er dus geen beleid is wat is afgestemd op zeer beperkte hoeveelheid grote grazers en dat er dus flink wordt gesnoeid ieder jaar om te zorgen dat het niet groeit,
mag van mij jacht zijn in herfst of verkoop van dieren.
Maar zolang dat er niet is, denk ik dat ze elders het beste af zijn.
Maar om te beginnen moeten we die man zijn speelgoedje afnemen.

En dan de vogels daar hun gang laten gaan.

Beste Niek L, waarom ga je niet in op mijn juridische vraagstukken die ik geopperd heb? Mag ik zeggen dát ik dit totaal niét begrijp? M.a.w.: hét gáát niét alleen om onrecht naar grote grazers, maar naar het eventuele recht van juridische mogelijkheden m.b.t. de grote grazers!
Laat mij dit weten, oké?
‘As it is’, groet Corinne Polpe

Ik begin te geloven dat het voor de grote grazers het beste is als het gebied wordt opgedoekt.
Beter verspreid worden en dan onder goed beheer en zorg terecht komen.

Als deze club die er nu nog is daar blijft en er worden geen geboortebeperkende of kuddebeperkende maatregelen en genomen, dan hebben we deze situatie over een jaar of 10 weer.

En dan is het weer zo dat gezonde dieren 3 maanden niks te eten hebben waardoor ze de hongerdood sterven.
Dit scenario wat Han Olff een droomscenario noemt, is een nachtmerrie….

Zelfs staatsbosbeheer geeft toe dat tijdens de winterstand, zoals zij dat noemen 1/3 moeten eten om gezond te blijven.

Dus de oplossing moet voorkomen dat dit weer gebeurd.
En niet dweilen met de kraan open….

Niet de klok terugzetten en opnieuw proberen of het nu wel goed gaat.

Dus vandaar, misschien is het wel het beste voor de dieren.

Of de extra landingsbaan daar nou voor zorgt of iets anders, het is achterbaks natuurlijk om dan Geels met de boodschap op stap te sturen….en ik snap niet dat de PvdD afgelopen week pas wakker is geworden.
Overigens is de grootste anti groep inmiddels gestegen tot ruim 64.000